Débat : Maison de retraite gay... et vous ?

j'ai pas envie de me retrouver à la retraite entouré des mêmes vieux **** et vieilles ******* homophobes qui m'auront fait c*ier.

Cette maison de retraite est elle celle montrée dans un documentaire sur les homosexuels du troisième âge ?

A quand une maison de retraite pour gays en France et pas trop chere ???? On est toujours en retard par rapport aux autres pays de l'union europeenne comme l'Espagne, les Pays-Bas, la Belgique, etc qui savent vraiment ce que ca veut dire LES DROITS DE L'HOMME.
Bonne journee a tous les gaycliqueurs.
Au fait, vous connaissez le prix a payer pour rester dans cette maison de retraite a Berlin ???? MERCIIIII d'avance.

C'est quoi ce sectarisme.
Biensûr c'est bien de laisser le choix mais quand même. La le communautarisme il est énorme.

En revanche je suis d'accord pour créer un site de rencontre de personnes âgées homos.

Mais au point de vivre ensemble dans une même maison ...

Wimarce

Une maison de retraite alternative avec autogestion et à l'image de la société.
Hommes femmes couples et toutes les sexualités.
On a lutté toute la vie contre les ghettos pour les retrouver à la fin de nos jours ?

Je n'arrive déjà pas à me balader dans le marais, je vois pas ce que j'irai faire dans une maison de retraite gay (et maison de retraite en soit ça serait bien la loose aussi)

Une maison de retraite est une maison de retraite.Je ne vois pas pourquoi en faire de spécials pour homosexuels.Je trouve ca ridicule.Qu'est ce qu'elles auront de plus? Des activités plus "folles"? Des programme télé plus orienté à la sexualité des pensionnaires? Une équipe formé pour encadré des homosexuels en fin de vie? Non,c'est là c'est un peu too much...Enfin bon peut etre que ca permettrait aux vieux de pouvoir plus librement évoquer avec leur colloc' leur passé de "tombeurs" et leur diverses aventures lubriques! Enfin...Je suis contre mais si cette maison a ouvert c'est qu'elle propose des choses qui ne sont pas proposé jusqu'ici aux homos... no lo sé. Tjs est il qu'a prime abord, je suis CONTRE.

Plus je prend de l'age et plus je fuit les ghetos... L'idéal serait d'éviter la maison de retraite , sinon une maison ouverte a tous sans discrimination sexuelle .

bonjour tout le monde,

je ne suis pas vraiment pour une maison de retraite pour homo, c'est du communautarisme exacerbé et une prise de plus pour nos adversaires. Comment pouvoir prétendre aux même droits que les autres si on "s'enferme" entre nous. La société doit nous VOIR, et pas oublier nos vieux (c'est très amical et pas péjoratif) dans des ghettos spécialisés.
Voila, je veux continuer à croire en une société qui accepte et vie avec ses différences, sans les compartimenter.
Mais je comprend et je respect aussi l'autre point de vue et après une vie bien remplie, on peu avoir envi de se retrouver avec ses senblables. bref, comme vous le dites si bien, le débat est ouvert

Je veux aller a la gay pride accompagne du plus beau aide soignant !!! avec mes cannes et chaussons.

Deja un hit aux USA voice la plus belle niche de business>
Tout a fait je suis sure que dans ces maisons de retraire nous aurrons beaucoup de FUN FUN FUN !!!

Enfer et dannation.... jamais au grand jamais finir dans ce genre d'établissement. C'est encore un nouveau ghetto mais qu'on en finisse une bonne fois pour toute...Et il est tellement plus sain de se retrouver avec des individus vivant qu'avec un environnement peuplé de "vieux" ne commentant que leurs exploits de 50 ans en arrière.....

Et pourqoui pas des maisons de retraites que pour hétéro aussi? et que pour les noirs? IL en faudrait pour les juifs, pour musulmans, pour les femmes, pour les hommes....

C'est du grand n'importe quoi, les gays sont censé etre plus tolerant, et ce sectarisme est contraire a la lutte contre l'homophobie.
Le but c'est qu'on soit gay et qu'on fasse partie de la meme société que tout autre personne. Si c'est pour vivre sur une autre planete; non merci.

Alors je dis NON NON et NON, et je suis très etonné que vous etes une majorité a vouloir vous enfermé dans des ghettos gays....

Je suis très étonné par cette nouvelle.

Je ne croyais pas qu'il existait des homosexuels très âgés.

Après tout, on en voit pas dans têtu, ni dans les gays prides !

Je pense donc que, grâce à une mutation génétique, ils doivent commencer à redevenir hétéro, passé 60 ans, ou alors ils ont l'élégance de se suicider pour ne pas trop déséquilibrer les régimes de retraite...

Pour me persuader du contraire, si les blog et la presse gays réservaient 15 à 20 % de leurs pages aux oldies ?!

Je suis trop con... c'est pas vendeur !

Communautarisme? Mais quand est-ce qu'on aura fini de s'envoyer ce mot à la tête? C'est normal de chercher à se regrouper en se basant dur nos points communs et nos expériences partagées, c'est ce que les humains font toute leur vie. Le problème du communautarisme c'est quand on devient esclave de la communauté; mais est-ce que ça c'est un esclavage?
Honnêtement, moi je n'aurai rien contre une maison de retraite gay, pourquoi ne pas essayer? c'est sûrement plus gay-friendly! après chaque établissement est différent et faudra voir l'ambiance...mais vraiment rejeter ça en se basant sur les vieilles peurs des hétéros, c'est glauque.
A la limite, l'argument de la lutte pour la tolérance. Mais, à 70 ans ou genre, on a peut-être plus une âme de militant.

Une maison de retraite UNIQUEMENT pour les personnes gays??? n'est-ce pas là de la discrimination?? Imaginez un peu le contraire (une maison de retraite uniquement pour les hétéro) Les gays auraient encore crier sur tous les toits pour dire qu'on porte atteinte à l'orientation sexuelle en visant les gays....et cette fois, c'est nous même qui le faisons!! On lutte depuis des lustres pour que l'égalité des sexes soit reconnue dans le seul but de pouvoir vivre dans un monde où gay, hétéro, lesbiennes peuvent cohabiter dans la joie et l'allegresse sans même se soucier à l'orientation sexuelle de l'autre MAIS ce n'est pas pour finir dans 50 ou 60 ans écarter de cet idéal! Je prefère plutôt qu'on crée une maison dans laquelle toutes les orientations sexuelles s'y retrouvent y compris les gays et ceci sera la victoire sans doute de ceux qui ont passé leur vie à lutter pour être reconnu comme tel.
NB: c'est d'ailleurs pour ces puérilités que je déteste les endroit "so-gay" genre bar-gay, vacances pour gay, pour citer que ceux-là!!!

Tout guetto est à fuir.

Franchement non!! C'est du sectarisme, c'est restons entre nous... Et encore pire, à la retraite t'es censé avoir atteint une certaine sagesse... surtout notre génération de vieux, qui n'ont pas connu la guerre, on se sera des vieux new age!! Donc bon non tout le monde pareil...

C'est marrant. Vous criez tous à la discrimination au moinde évènement insignifiant. Vous reprochez au Monde de ne pas vous considérer comme des personnes comme les autres.
Et pourtant vous adorez le concept ...
Pour moi, être homo n'est qu une part infime de ma personnalité. Je suis gay oui, mais bien d'autres choses encore qui ont bien plus d'importance à mes yeux.
Ce sectarisme allimente l'homophobie.
Quel est l'intérêt de se retrouver entre gays?

j'ai voté non, parce que c'est encore nous séparer des hétéros , et renforcer l'idée de différence et d'ostracisme que la société nous inflige. Pourquoi séparer gays et hétéros encore là??

Ben moi, je serai plus pour une maison de retraite ouvertement Gay qui accueille tout le monde, très hétéro et bi friendly, dans laquelle, si 2 papys ou 2 mamys s'embrassent, ils ne soient plus montrés du doigt sans empêcher 1 papy d'embrasser sa mamy... Na !!!! Et l'intérêt de l'affaire est de laisser à chacun le libre choix et surtout la libre expression de ses sentiments.... Vous avez la sensation d'être libre d'être Gay dans cette vie active ?... Pas moi.... Alors, pendant les Grandes Vacances qu'offrent la retraite, j'imagine bien cela.... Bises à tous

Est-ce que 51% des GayCliqueurs seraient favorables à une maison de retraite 100% hétéro-blanche-chrétienne ?
Ces derniers jours ont été l'illustration qu'il reste encore beaucoup à faire, même au sein de notre "communauté" : visiblement la décision de la CEDH n'a pas ému grand monde, en tout cas moins que... la sortie du dernier clip de Zazie !
Effarant... je croyais qu'être homosexuel impliquait un minimum de solidarité et de défense de l'égalité. À croire que la seule chose qui nous unisse soient les séries TV et le spectacle. Navrant. Ce qui me fait le plus peur, c'est cette impression que les gays et les lesbiennes forment maintenant deux camps séparés, chacun luttant pour "ses" revendications (qui n'ont pas lieu d'être séparées d'ailleurs). Ah non désolée je m'en fous des séropos je suis lesbienne ! Pff on s'en fout de l'adoption, l'interdiction du poppers est bien plus grave !
... Resaisissons-nous un petit peu. Et faisons des bébés entre nous pour em***er les biens pensants de notre pays moribond !

Salut,

Être comme tout le monde! Pour moi c'est pas finir dans une maisons de vieux avec des gays, ni avec des vieux chez des hétéro. Ce n'est pas aller chercher mon pain dans une boulangerie gay, ni acheter mes livres dans une librairie gay, ni acheter mes médicaments dans une pharmacie gay, ni vivre dans un quartier ou il n'y à que des gays.

Ce que m'ont appris les gays (pour la plupart quand j'ai commencé à sortir) c'est fuir le milieu gay à tout prix.

Je ne suis ni fier, ni honteux d'être gay. Pour tout dire je m'en fou comme de ma première couche.

Après chacun fait ce qu'il veut. Enfin je vois bien la scène d'ici:

Allo Papi, on t'a trouvé une maison de retraite, tu vas t'amuser comme un ti fou...

Que du marketing ce truc.

Partagé :)

Contre de par son côté huis clos , mais si il reste ouvert aux heteros et aux femmes friendly qui souhaitent s amuser apres leur 80 ans ça me gêne déjà moins (avec des karaokés à la place des lotos:p).

Pour car cela permet de conserver facilement une vie sexuelle qui dans une maison de retraite classique doit être plus difficile à satisfaire et d'eviter une coexistence qui peut s averer difficile car quand on vieillit bcp deviennent aigris .

Encore jeune je me vois mal finir la bas je prefererais finir encore completement lucide et accompagné de mon homme dans notre propre maison mais si ca devait arrivé , ça me plairait d avoir des amis qu ils soient gay ou pas , et si les miens sont décedés je pense que dans une maison de retraite gayfrienly ca peut etre plus agreable à vivre ^^

Très mauvaise idée !

c'est dingue c'est pas la société qui exclu les gays mais bien les gays qui se "ghettorisent".
Il faut savoir vivre avec les gens qui nous entourent même si ils sont différent et je pense qu'on est bien placé pour le savoir!

Bientôt certains vont nous sortir "à quand un pays pour les gays?"!

fred

ghetto, communautarisme...

je ne comprend pas comment on peut vouloir s'enfermer dans des "classes".

On sait très bien que le communautarisme est bien souvent à la base de violences.
Etre dans une communauté permet d'être "bien", entourer des gens qui pensent comme vous, qui "sont" comme vous... ce qui ne fait qu'accentuer toute les peurs des "autres" ceux qui sont hors de la communauté...

Vous l'aurez compris,je suis contre cette "réalisation".

MaelstroM

PS:posez vous la question , si demain on mettait en place des maisons de retraites pour Noirs, pour Asiatiques, voir pour Femmes ... quel effet cela vous ferait?

Ca commence avec une maison de retraite gay, puis un hotel, des écoles. On va finir par se retrouver dans des ghettos.

Ce qu'il faudrait, c'est des maisons de retraite pour les vieux. Ca serait dejà pas mal. Pas des mouroirs, de jolis maisons à la campagne, avec des piscines et des maîtres nageurs glabres, bronzés et musclés qui feraient bouger dans l'eau les vieilles jambes ankylosées, qui masseraient en plaisantant les vieux dos courbés, qui caresseraient en souriant les vieilles mains usées et qui poseraient des p'tits bisous sur de vieilles joues fanées...

Bonjour à tous,
Je suis infirmier et il m'arrive de me rendre dans des maisons de retraites, et bien je vous assure que j'ai déjà pensé à creer une maison de retraite pour les gays. Sachez qu'une maison de retraite n'est absolument pas une maison ou il fait toujour bon vivre et que le personnel y travaillant n'est pas non plus toujour agréable, y'en a quand même mais bon. J'avoue que pour mes vieux jours, si je le peux et dois j'irais volontier dans une telle maison de retraite, ou de ce fait on devra respecter aussi ma sexualité.
Vive la liberté et vivons nos differences avec indifference.

Quelle horreur, c'est du sectarisme.
S'il y'en a qui croient qu'ils vont se dégotter leurs plans c** foireux à 80 balais... je les laisse fantasmer!

euhh ... Nonn !! C' koi ça ?? (lol) Srx sans vouloir offusquer personne, C'est genre pathétique .. Si les personnes homosexuelles veut arrêter de se faire discrimimer pis toute. C'est pas en se coupant du reste du monde pis en formant :

Des camps de vacances gays

des hôtéls gays

des villages gays

des bars gays

une retraite gay

crime un pays gay tant qua y être

me*de faut se mêler aux autres pis comprendre les différences et les connaître. Sinon, si on reste touts et chacund e notre bord, bonjour le progres, pis on va tous rfester avec nos même préjugé infondés souvent pare rapport à notre ignorance..

Voila j'ai fini mon speech ! Mais je vous jure, ca menarve des affaire de mm !

Pis dsl amis poiur les gros degueulasse qui veulent juste du sexe ... euh .. je suis pas sur qua 70 ans tu vas etre top shape mon homme ...

Je pense qu'il ne faut pas considérer
l'homosexualité comme un ETAT et de ce fait les maisons de retraites doivent être ouvertes à tous.
Etre gay relève de la séxualité et
.....sortis du lit....nous devons prendre notre place dans la société.Je vous remercie pour votre attention.

Apres tout pourquoi pas ! Si on peut passer nos dernier jours paisibles sans insultes homophobe et compagnie ...

J'ai voté "oui" j'aurai dû voter "non" en fait je n'en sais rien. je suis infirmier et j'aimerai bien l'être dans une maison de retraite gay. Je pourrais dispenser des soins particuliers sans fausse pudeur. Je trouve ça injuste qu'arrivé à un certain âge l'homme ou la femme ne fait plus l'objet de convoitise, de délire sexuel, d'envie quoi! Passé trente ans un homme devient trop vieux pour tous ces jeunes minets aux visages ravageurs, ça c'est du sectarisme violent ! Plus qu'un ghetto gay.
Au moins on a le mérite de savoir à qui on a à faire pas à des hypocrites de m...e ! comme bien souvent.
Allez dans un sauna gay et bi, les mecs se regardent comme si ils n'étaient pas gays, et pas là pour bai*er c'est allucinant de connerie, là au moins on saurait!
Bon week end

oui je suis pour quand on voie la société et tellement homophobe qu'il vaux mieux etres entre nous et vivre une vie paisible

C'est marrant que vous ayez mis cet article en ligne car justement il y a une heure de ca je me disais: "Sur gayclic ce serait bien si des fois il y avait des articles pour les gays d'un certain age car on fond on vieillit tous et ce n'est pas toujours evident lorsque l'on vieillit et qu'on est homo". Du mois c'est ce que je me demande des fois.
Et la justement... :)
Perso je ne sais pas si une maison de retraite gay ca me tenterait mais le fait que cela existe et qu'il y ait donc cette possibilite je trouve cela bien. :)

Euh..
Je vais pas faire un long commentaire bourré d'exemples et d'arguments bien trouvés.
J'me permet juste de juger abérrant le fait que plus de la moitié aimerait être en maison de retraite "gay"...
Euh, demain, j'vais au lycée "gay", aprés faudra que je fasse mes courses au supermarché "gay". Pis au final, j'vais me retrouver en camp de concentration "gay". Han, nan. Ca existait déjà.

Quelle horreur... Quelle tristesse... !!!

Quel est le but de vieillir qu'avec des homos et des lesbiennes en maison de retraite, quand tu es pd tu n'es pas obligé de finir qu'avec des pds,... n'importe quoi !

Je suis contre cette "ghettoisation" meme dans la vieillesse. Y aura t il des soirees Stryker, et des goûters dildos avec des médicaments roses ? Quelle horreur !! Le personnel est il en adequation avec les patients ?

Il n'est pas question ici de "ghéttoisation" mais de donner le droit, à des êtres plus proche de la mort que la pluspart d'entre-vous, de vivre avec des gens qui se ressemblent, qui se comprennent, qui auraient sûrement bien des choses à se dire. Tout le monde sait ici à quel point il est difficile de vivre son homosexualité pleinement. Pourquoi alors refuser à ceux qui comptent les années qui leur reste, le droit d'être enfin - bien - avec des gens qui leur ressemblent ?
Moi je suis pour, et plutôt que mourir seul dans mon lit, être entouré de gens qui m'auront peut être compris l'espace de quelques mois, me va bien...
J'ai le temps pour ça, mais cette idée est fichtrement intéressante.

je me bats auprès de mon entourage contre les appellations de "homosexuel", "hétérosexuel" ou "bisexuel". ces termes ne devraient être utilisés que lorsqu'on étudie une personne de près (statistiques etc); je crois que nous sommes tous des humains et que nos orientations sexuelles font partie de notre vie privée.

je me qualifie comme etant "ouvert" (bisexuel pour ceux qui y tiennent...) et je trouve plutôt stupide de se refermer vers d'autres, plutôt que de cohabiter avec d'autres personnes, quelque soient leurs orientations... ce serait une marque trop forte à mon gout de l'homosexualite ^^

d'ici à ce que j'aille en maison de retraite, les mentalites auront changé et j'espere que mon combat sera vérifié

le bon côté sera qu'on puisse etre ac son mec ou sa meuf ...
lolilol

Lolo64 :
C'est pas parceque deux personnes ont la même orientations sexuelles, qu'elles " se comprendront et auront plein de choses à se dire" et encore moins " qu'elles se ressembleront".
Alors comme ça on se ressemble tous ? Tous les hétéros se ressemblent ?

Moi c'est hors de question, j'ai horreur des ghettos, des communautés ... Une personne reste une personne, peut importe son orientation sexuelle ou que sais je.

Vous ne voullez pas non plus créer un pays où nous nous y enfermerions tous ?

Parfois je me demande où est l'intolérance et le rejet de l'autre ...
( Imaginez juste que une maison de retraite se définisse par le fait qu'elles n'acceptent que les hétéros ...)

Je suis d'accord avec nevermind.

Il s'agit d'une demande formulée par certaines personnes âgées qui, pour certaines, souffrent d'isolement ou de solitude.

Certaines personnes aiment à raconter leur jeunesse, leurs points de vue... Ces lieux pourraient permettre de former des liens forts et les affinités resteraient électives.

Il existe mille et une façon de vivre sa vie de gay et de lesbienne, politiquement, philosophiquement, humainement.

Chacun est libre de vivre sa fin de vie à sa manière. Pour l'instant, ils la vivent comme ils le peuvent. Si certains formulent le souhait d'une vie en groupe entre gays, cela les regarde.

Etre gay ou lesbienne, ce n'est pas visible comme la couleur de peau. Qui se soucie des personnes âgées dans la rue ? Qui les regarde ? Leur parle ? Leur sourit ? Avec l'âge, l'isolement et même le sentiment de solitude pèsent de plus en plus pour tout le monde. Alors pour les gays qui n'ont pas forcément de partenaire ou d'enfants, à quoi ça sert de vivre ?

Tant que cela reste un choix, bien sûr, personne ne devrait porter un jugement sur ce genre de souhait. C'est une question d'humanité pure.

Evidemment, si ce type de vie n'est pas un choix personnel, s'il ne s'agit pas d'une démarche personnelle, ce serait du "communautarisme", en effet.

Je suis TOTALEMENT pour cette idée !!
Et qu'on arrête de brandir le mot ghetto à tour de bras sinon je parlerai du ghetto de la jeunesse !! Passé trente ans ou trente cinq ans, on n'est plus rien, bon à crever de solitude !
Que tous ceux qui sont contre pensent à leur vie, infirme, diminués, handicapés, grabataires dans un milieu où il ne faut pas dire qui on est car cela n'est toujours pas accepté et que l'on deviendrait , alors, la risée des autres, la bête curieuse!
Soyons sérieux! je préfère partir entouré de personnes pouvant me comprendre, me soutenir voire m'aimer ...car il peut y avoir rencontre, amour, confiance et partage dans de tels endroits où, alors qu'on est diminué, on n'a plus à batailler pour oser dire qui on est, ce que l'on pense et désire!
...
Cela dit, l'idéal est biensûr de vivre hors ces lieux avec la personne de son choix... mais est-ce toujours possible ??Réfléchissez-y jeunes gens !

C'est vraiment une idée stupide, maintenant les gays ne peuvent plus vivre en dehors de leur communauté et se mélanger aux hétéros?

bientôt des écoles gays, des entreprises gays, des immeubles pour gays?

Selon moi, le communautarisme gay nous désert plus qu'autre chose, en nous marginalisant, nous empêchons les hétéros de nous connaitre et au final, de nous "accepter".

ABRACADABRANTESQUE !!!

Non mais et puis quoi encore...
... des CIMETIERES gay tant qu'on y est...

pitoyable...

D'un côté, oui, c'est bien. Ca nous permet d'évoluer dans un univers qui nous accepte, dans lequel nous n'aurons plus à nous cacher, lors de nos vieux jours, où nous aurons vraiment autre chose à penser que de ne pas froisser les sensibilités de ces chers homophobes pour éviter de ne pas se faire insulter ou mépriser. Oui, ça serait vraiment bien.
Par contre, d'un autre côté, ce serait vraiment du sectarisme, et d'un côté, ne serait-ce pas une façon de montrer que nous sommes différents des hétéros, car nous avons besoin d'en être séparés?Ne serait-ce pas seulement une nouvelle forme de ghettos? Pour les homosexuels, ok,et pour ceux qui sont bi? comment devront-ils choisir?
Ne serait-ce pas mieux de tenter de faire évoluer les mentalités, pour montrer que l'homosexualité, comme les différentes couleurs de peau, n'est pas une tare mais seulement une différence, qu'il n'est pas impossible de surmonter et qui ne nous empêche pas de vivre en communauté ?

Ce n'est pas a 75 ans que je vais retourne dans le placard dans une maison de retraite qui sent l'urine et le bombardement de petits enfans qui defilent.

Durant les dates de celebrations gays vous allez faire quoi ????

Comme les juifs - les noirs et autres grandes communautees nous avons une histoire et evolution qui doit etre celebree - comprise et partagee.

Je pense que beaucoup d'entre vous ne realisent pas vraiment l'importance de ce sujet.

Meme si nous voulons avoir tous les droits et devoirs que n'importe qui sur cette petite terre - nos vies sont differentes - notre culture est differentes notre sens de l;humour est different.
Se melanger dans le masse ne veut pas dire oublier qui nous sommes.

La pluspart d'entre nous n'aurrons pas d'enfants et de petits enfants.

Je trouve cette idee primordiale et tres importante -

Si je doit encore m'ammuser durant mon vieille age - mieux vaut m'amuser avec des gays - lesbiennes - bi ou trans.

MIEUX se faire traite de vieux P* par une vieille tante que d'une personne homophobe.


zazou

Après le 21ème siècle, siècle du fanatisme, voilà maintenant le 21ème siècle, siècle du communautarisme!
Mais où va-t-on..? Pendant qu'on y est faisons une maison de retraite pour les Juifs, les Musulmans, les catholiques, les athés, ou pour chaque origine différente, pour les anciens ouvriers, les anciens patrons, les gens de droite, de gauche, les blonds, les bruns, etc..!
N'importe quoi.

J'ai voté NSP mais j'aurais du voter non !

Cette initiative transpire le communautarisme et la ghettoïsation. Pourquoi rester entre nous, enfermé dans un groupe de gens prétendument semblables ? Est-ce qu'on ne se grandit pas à s'ouvrir à tout le monde ? Que tous les pensionnaires soient gays n'offre pas de points communs suffisants, ce n'est pas parce qu'une autre personne est gay que je lui parle plus facilement ! Ce qui serait plus logique, ce serait des maisons de retraite thématiques, où les pensionnaires pourraient s'occuper autour d'une passion commune (philatélie, tourisme, randonnée, généalogie, ...), plutôt que des regroupements communautaires. Être tous homosexuels ne garantit pas qu'on s'entende à merveille, c'est assez peu comme point commun.

D'un autre coté, si une maison de retraite gay ouvre, c'est qu'il doit y avoir une demande...

Et voilà on crie encore au scandale... SCANDALEEEE... (lara fabian sort de ce corps)! Plus sérieusement, on regarde notre nombril de jeunes homos plein d'avenir, de tendresse où les rides ne sont pas ENCORE une préoccupation: OUI nous sommes plein de vie mais nous voulons faire bouger le monde (à travers un site internet pour le moment! les gars faut se réveiller! la revendication de nos droits c'est pas une fois par an place de la bastille sous une machine à mousse!) Bref, imaginez 5 minutes que vous avez 75 ans... ca y est? vous êtes né durant la guerre et vous avez vu le monde évoluer, mais votre sexualité est restée un secret... vos enfants, c'est limite s'il ne pose pas des fleurs sur une tombe en croyant que vous y êtes tombé durant leurs dernières vacances. Vous avez toujours eu honte de cette sexualité... Alors une maison de retraite où des personnes vous comprennent et ne vous regardent pas d'un air glauque "Ah bah celui là! il aurait pas fait long feu à la guerre!", moi j'y vais!
Alors oui je vous entends déjà dire "tous les vieux ne sont pas seuls!" plus de 200 000 pages internet (Google) sur ce sujet.
Alors OUI, et c'est même un grand OUI car si des personnes peuvent enfin vivre ce qu'ils ont tant caché, alors qu'ils vivent pour mieux mourir...
Biensur, j'espère qu'à l'avenir, homosexuel et hétérosexuel pourront vivre en égalité parfaite et ainsi ce genre de maison n'aura plus lieu d'être!
A bientot!
B.

J'ai voté non. Je trouve cela ignoble et "ghettoisant"...

Pourtant je suis gay...

Moi perso, a 27 ans je suis deja pas branché milieu, je trouve ca guetto...
en plus a priori, la maison de retraite j'aimerai autant éviter...
alors le milieu...et grabataire en plus ca fait beaucoup pour moi!

Plus sérieusement, je pense qu'à n'importe quel age le communitarisme n'est pas une bonne chose.
Renaud

Je ne suis pas pour tout ces hotels, voyage et maison de retraite uniquement gay. Ne demandons-nous pas à être accepter ? C'est ce mettre à l'écart et se discriminer soi-même...
Je m'y sentirais comme dans un ghetto

nimporte quoi.
un guéto qui va offri un nouveau commerce pour vieux pd

fo arêter avec tout ça.. ça devient triste et pathétique

Quelques faits. Les gays étant majoritairement sans enfants, ils seront moins entourés par des proches lors de leur séjours, il est tout a fait cohérent de définir que nous avons des besoins différents du reste de la population : ouverture d'esprit du personnel ainsi que de nos voisins de chambres, plus d'attention, et d'accompagnement. Avez vous réellement vu a quoi ressemble une maison de retraite aujourd'hui ? : glauque, impersonnelle, sale et triste...je n'en veux pas !! En revanche, me retrouver dans un esprit et avec des personnes de même affinité me convient totalement !

Non, aucune envie de me retrouver exclusivement qu'avec des homos (déjà pas maintenant donc encore moins à la retraite).
Une résidence gayfriendly qui accepterait tout type de couple, pourquoi pas :)
De toute façon entre alzheimer et parkinson , il nous restera pas grand-chose.

Je crois que dans toute cette série de commentaires, il n'y a qu'une poignée de gens qui ont vraiment mis le doigt sur le bobo, dont Puech de Ribaldières (bravo, joli commentaire réaliste) et fredigard (vraiment le doigt sur le bobo).

Outre les opinions de sectarisme, ghettoisation et autres concepts du genre, qui ne sont pas faux, il faut le dire, la réalité des maisons de retraite pour personnes âgées est tout autre. Il faut penser économie, services et attitudes du personnel. La maison de retraite pourrait être clairement "hetero friendly", comme on dit en anglais, pour que la place de choix soit aux personnes homos. Cela signifirait qu'à prime abord, côté gestion, on aurait du personnel sensible à la réalité des GBLT. Vous savez, quand vous aurez 70 ou 80 ans et que votre santé sera moins forte, et que vos émotions seront beaucoup moins solides, le fait d'avoir autour de vous du personnel compréhensif sera d'un grand secours. Ce n'est pas à cet âge que je veux me remettre à composer avec des homophobes, quel que soit leur âge et leur occupation -- préposés ou vieillard qui vit dans l'établissement en question. En fait, ce n'est pas à cet âge-là que je veux être obligé de retourner dans le placard. Et si la vie le veut, je veux pouvoir m'installer dans un tel établissement avec mon partenaire de 25 ans (déjà!) et peut-être même célébrer nos 50 ans ensemble! Ce n'est pas impossible, nous aurions environ 75 ans, soit l'âge actuel de ma belle-mère! Et croyez-moi, elle est pas mal en forme pour son âge : elle conduit sa voiture, joue au golf et sort fréquemment.

Pensons-y bien. La réalité de la vieillesse n'est pas toujours rose. Faisons en sorte qu'elle soit belle et paisible pour nous et les générations de jeunes qui aujourd'hui n'en ont aucune idée.

M'enfin, comme dirait Gaston Lagaffe, le sujet est vaste et pourrait nous occuper encore longtemps.

ùm^me si je n'aime pas la ghetosisation, je trouve l'idée pas mal, mais pas en France..L'experience m'a appris que l'homophobie latente s'y opposerait, il n'y a qu'avoir sur mon blog comment on a du mal à faire un lieu temporaire d'accueil gay , ou gay friendly..Et puis il se trouvera toujours un imbecile de fonctionnaire zélé (Ddass ou gendarme...) pour vous chercher des poux dans la tête pour vous empêcher d'exister..mais d'autres pays comme la Belgique ou la Suisse ,"plus ouverts et intelligents d'âmes" pourraient le faire! si j'avais à le refaire c'est là que je le referai avec une strucure de soins de ben-être..En france , ils sont trops **** et encore arriérés pour l'accepter..peut être dans 50 ans et encore!

D'un coté on a la discrimination hétéro-homo et homo-hétéro,

D'un autre coté, je n'apprécie pas les matages intempestifs du genre "ooh un gay" ou "t'as vu ! une pédale". Hé oui ça se voit un pti peu parfois ^^.

Une maison de retraite au quotidien gay mais à l'ouverture universelle me semble un bon compromis.

Comme le dit la personne qui compte beaucoup dans ma vie ; ceci n'est qu'une pensée réflective. :)

Certains commentaires sont assez effrayants; mais enfin ARRETEZ! Comment osez vous évoquer le nazisme, on parle de MAISONS DE RETRAITE ok? Est-ce que vous vous rendez compte de quoi vous parlez?
C'est démentiel, tant de violence et d'horreurs, et sur la base de quels arguments? la comparaison avec les hétéros! Excusez moi d'enfoncer des portes ouvertes mais la situation de sgays est très diférente de celle des hétéros. Nous sommes une minorité assez infime et encore mal acceptée.
Un truc spécial hétéro, mais pourquoi faire? Vous pensez qu'il n'y en a pas déjà? C'est ridicule! Les gays ont en général moins de chances de trouver l'amour et le bonheur que les hétéros, n'est-il pas normal qu'ils cherchent des havres?
En quoi aller dans des trucs spécial gay vous coupe du monde? Chacun fait ses choix, chacun fréquente qui il a envie de fréquenter.
Mes amis (hétéros) sont plus open que vous, au moins ils ne font pas la gueule quand je leur décline une invit en leur disant: non, pas ce soir, je sors avec des amis gays.
Le sectarisme et le communautarisme sont de mauvais arguments, est-ce que vous parlez de sectarisme quand les gens se réunissent entre réunionnais, troisième a^ge ou jeunes femmes?
Les communautés sont à la base de la société, ceux qui ne reconnaissent pas ça sont d'énormes égocentriques.

Après ce petit énervement, je tiens à préciser quand même que l'idée de "uniquement gay" est un peu ridicule: c'est impossible à vérifier, et c'est un peu ambigu!
Je pense qu'une maison de retraite adaptée aux LGBT et gay-friendly ferait tou à fait l'affaire.
De toute manière l'enjeu dans tout ça c'est d'avoir de meilleurs endroits pour les personnes âgées. Je ne comprend pas qu'on brandisse des bannières sanglantes à chaque fois qu'on aborde un sujet du genre. ça me paraît assez odieux. j'en ai vraiment marre de ce genre de polémiques.

il y a un truc qui me parait evident, mais pas pour vous. Vous avez quel age ? 20 ? 30 ? vous êtes des jeunots ! vous êtes nés alors que l'homosexualité été dépénalisé ! Retiré de la liste des maladies mentales ! Vous pouvez aller en boite gay sans avoir de problème avec la mafia ou la police ! Et nous avons mêmes des lois pour nous proteger.
Mais au jour d'aujourd'hui, qui sont les personnes agées qui vont en maison de retraire ? Des gays et lesbiennes qui a votre age ne pouvez pas vivre librement, comme vous le faite !
Aujourd'hui, on leur propose de participer à une maison de retraire LGBT. Vous imaginez pour eux qui n'ont jamais connu ce que vous vous connaissez ? Je n'ai pas vraiment d'avis sur la question, mais il me parait evident que ce n'est pas à vous d'en parler... mais à eux !

C'est dingue ça, une majorité de OUI. Mais, putain, faisons des maisons de retraite pour juifs, pour musulmans, pour héteros, pour homos. Après on parle d'intolérance, mais encore faudrait-il être un peu ouvert, plutôt que de se ghettoïser de cette manière.

Je trouve que ça fait ségrégation. Pourquoi pas non plus des maisons de retraites pour les noirs comme dans l'ancien temps! Comma ça il n'auraont pas à subir le racisme des blancs.
Comment voulez vous que les gays soient acceptés et qu'on puisse enfin vivre librement sans avoir peur des se faire insulter ou pire à chaque coin de rue si vous êtes les premiers à vouloir vous exclure?

51% trouveraient ça super de devoir vivre leur vie qu'avec des gays, de trainer dans un quartier gay, d'aller dans des bars gays, de sortir en boite gay, et en plus vous voudriez mourrir avec des gays...
Moi rien que d'y penser ça me donne la nausée.

Et en plus ils hurlent aux droitx de l'homme et au fait qu'ils ne sont pas acceptés.
C'est pas en restant cloitré dans son coin, en s'inventant une fierté d'être gay et en méprisant les hétéros que les choses vont bouger...

Il faudrait aussi faire des maisons de retraites pour lesbienne, pour trans, pour travestis, pour femmes divorcées qui veulent plus voir d'hommes, pour gens de gauche, gens de droites, des maisons de retraites pour chrétiens et d'autres pour musulmans... ça vous dit pas ?

Ce sondage est désolant !

J'ai l'impression de lire des pages d'histoire qu'on m'a apprises et dont on se félicite qu'elles ne soient que du passé... J'ai honte qu'on puisse encore ne serait ce que poser ce genre de question.

Le pire c'est que je suis convaincu que ce ne sont pas les seuls homophobes qui répondraient "oui". Et, au bout de compte, le souhait d'exclusion n'est pas l'apanage des "méchants, bouhou, bouhou".

J'espère que ce site a bien pour objectif de rassembler plutôt que de diviser.

La question, jeunes gens, c'est "aimeriez vous aller en maison de retraite gay?"
AIMERIEZ VOUS; ça veut dire VOUS N'ETES PAS OBLIGES

Je vais passer sur la comparaison entre cimetière gay et maison de retraite gay, c'est tellement gentil pour le troisième âge que ça parle de soi même.

Quant à la comparaison avec le nazisme, elle est juste ignoble. Le nazisme ,n'était pas cela, bande d'incultes. Le nazisme c'est "dénier à quelqu'un le droit à la vie et à la dignité pour ce qu'il est" dixit un penseur. Vous pensez qu'on y est là?
Vous êtes d'ignobles analphabêtes. Quadn on ne sait pas on n'évoque pas de pareilles horreurs. C'est trop facile. Vous croyez qu'Hitler aurait PROPOSé ça?

Parce que je le répète, c'est une PROPOSITION: vous n'êtes pas obligés;
Alors à quoi riment ces accusation de ghetto et ces comparaisons idiotes?
Un ghetto, c'est un endroit où on est obligé d'aller. Le terme a été créé en Italie, pour désigner les quartiers où étaient confinés les juifs.
Quel rapport avec les maisons de retraites?
Franchement ce débat a pris une tournure répugnante de préjugés, de mauvaise foi et d'incompréhension.
Réagissez, vous valez mieux que les arguments que vous employez!

Ghettos un jour... ghettos toujours...

C'est une maison de retrait pour gays en france qu'il y a ? Ou est une maison de retrait pour gays? c'est sur Paris??

Mais je n'ai pas envie de me retrouver à la retraite car les vieilles homophobes qui me feraient trés trés c*ier, j'y suis dégoûté!!

Au fond ce débat n'est qu'un aspect du débat plus large entre le "droit à la différence" et le "droit à l'indifférence". Le clash qu'on observe dans les commentaires reflète probablement un clash générationnel, entre la génération qui s'est battu pour la dépénalisation et contre le sida, et celle qui a grandi avec une homosexualité banalisée, et qui n'a plus qu'à se battre pour l'égalité. Les partisans du "droit à la différence" estiment (trop vite) que les hétéros sont tous homophobes et que nous sommes trop différents d'eux pour finir dans les mêmes maisons de retraite. Les partisans du "droit à l'indifférence", dont je suis, pensent que les différente orientations sexuelles ne sont pas si fondamentales et qu'on ne gagne rien à vivre en communautés séparées. Le communautarisme, c'est faire passer une identité spéciale avant tout autre appartenance sociale, et c'est bien de ça dont il est question ici. Je doute que de vouloir dépasser les clivages fasse de moi un "ignoble analphabète", pour reprendre la si délicate expression de nevermind. Vouloir aller dans une maison de retraite gay uniquement pour pouvoir parler c*l avec ses colocataires, c'est un peu limite comme argument !

Si visiblement il n'y a pas que des analphabêtes ici, il y a des arguments utilisés qui sont à la limite de l'hypocrisie.
Si le communautarisme cest faire passer une appartenance avant toutes les autres, alors nous sommes communautaristes un millier de fois au cours de notre vie. Honte à celui/celle qui fait partie d'une association professionnelle et honte à celui/celle qui va dans dans des endroits de services réservés à une certaine catégoire.

Ceux qui brandissent l'arguments-spectre du communautarisme sont ceux qui ont les yeux fermés sur le fait que toute société est communautaire. Et que les clashes n'existent que quand une communauté n'est pas reconnue dans son existence ou ses choix, et/ou quand divers intérêts communautaires s'affrontent.
Nous ne sommes pas dans un cas semblable ici.
Le communautarisme est une chimère aussi bien que l'universalisme. Ce sont deux excès qui ne touchent quasiment personne. Les gens sont plus complexes que ce à quoi certains les réduisent, c'est à dire ici en l'espèce à des anti hétéros primaires et obsscurantistes.
Par contre les arguments sont ici plus mauvais que ce à quoi on veut les élever.

Il s'agit d'une proposition de service sur un marché; la cible est le troisième âge. Si le troisième âge est intéressé, eh bien un jour ou l'autre des maisons de retraite de ce type ouvriront...(A moins que des fanatiques ne s'y opposent, ce qui serait plaisant à voir) S'y opposer cerait s'opposer à la liberté des gens de choisir leur vie.
Ce serait surtout encore une fois barrer la route à une possible meilleure adaptation des institutions aux souhaits des personnes agées...Dont fonalement, dans cé ddébat, les "anti communautaristes" se soucient fort peu- pour ne pas dire qu'ils semblent s'en ficher éperdument.

Désolé de m'être emporté, j'encourage les koalas à lire ce qui est écrit au dessus de mon post, ça contribue peut(être à expliquer.

de toute facon, c'est vrai que bcp d'homos se font maltraiter dans des maisons de retraites, alors, je ne sais pas trop quoi en pensr. Donc, oui pour une maison de rtraite, gayfriendly, qui s'assume. donc ouvert au gay et au hetero gayfriendly, comme ca, les homophobes et autres vuulbennis sauront a quoi s'en tenir..

donc oui, a une maison de retraite, gayfriendly, et ouverte d'esprit. et non, aux maison de retraite, ou l'on brime la sexualite des personnes agées !

@ nevermind

Tu ne comprends manifestement pas mes arguments. Le communautarisme, ce n'est pas appartenir à une communauté (on appartient tous à des dizaines de communautés), c'est faire SYSTEMATIQUEMENT et à chaque fois passer l'appartenance à UNE communauté avant toutes les autres, pour au bout du compte se définir EXCLUSIVEMENT comme membre de cette communauté. Moi je suis gay mais je ne suis pas QUE gay ; toute la différence est là. Oui j'appartient à une communauté gay, mais la majorité de mes amis est hétéro et c'est très bien comme ça, ça ne me dérangerais pas de finir en maison de retraite avec eux, on aurait des choses à se dire.

Je ne me permettrais pas de juger ceux qui vont dans des maisons de retraite pour gays, d'autant que ceux qui sont aujourd'hui en âge d'y aller sont ceux qui ont eu affaire à la société homophobe de l'après-guerre, et qu'ils ont donc certainement de bonnes raisons. Simplement, moi, je n'irai pas m'enfermer dans une maison de retraite gay. Une maison de retraite, c'est beaucoup moins anodin qu'un bar ou une boîte de nuit, c'est un endroit où l'on vit, pas seulement un endroit où l'on va de temps à autre. Vivre dans une maison de retraite gay, c'est accepter de vivre le restant de ses jours uniquement entouré de gays, et donc se priver de contact avec 95% de la population, sous pretexte qu'elle est hétéro. C'est donc bien du communautarisme.

Non, toute société n'est pas communautaire. Passer par-dessus les appartenances communautaires pour vivre TOUS ensemble, c'est même la base de l'égalité républicaine (dans son sens français). Je suis gay, mais aussi étudiant, brun, francilien, passionné d'astro, et j'en passe, mais avant tout ça je suis français et européen, et avant tout je suis humain. J'espère ne pas être le seul à penser comme ça.

Le communautarisme n'est pas une chimère, c'est un danger bien réel, qui s'installe lentement, et dont il est moins facile de sortir que d'entrer. On commence par des maisons de retraite pour gays, où les gays vivront tous heureux sans voir un seul hétéro ; et après, ce sera quoi ? Des écoles gays, des partis politiques gays, des villages gays ??? Une communauté qui s'invente des lieux réservés, puis qui s'y enferme, est prête pour le déclin. On se sépare des "autres", qui de toute façon ne nous comprennent pas, puis on refuse de les fréquenter et de leur parler, et au bout du compte on s'enferme dans une sclérose intellectuelle, une bulle paranoïaque. Et ça aboutit à une situation à l'anglo-saxonne, avec une citoyenneté en berne, des taux d'abstention hallucinant à chaque élection, et ce besoin très américain de se créer des ennemis pour maintenir un semblant de cohésion nationale.

Car si en France, on est encore relativement épargné par la tentation communautaire (encore que, Sa Majesté Sarkozy va bientôt inscrire la discrimination positive dans la Constitution), celle-ci s'est déjà bien installée dans d'autres pays. Aus États-Unis, un mariage mixte entre un Noir et une Blanche est d'ores et déjà vu comme une trahison par les deux communautés. En Floride, une ville exclusivement catholique va bientôt voir le jour. Aux Pays-Bas, les retraités ont un parti politique à eux. Au Liban, les gens votent en fonction de leur appartenance confessionnelle, et de même dans de nombreux États d'Afrique, où le vote est ethnique (dernier exemple en date : le Kenya). En Inde, on naît dans une caste et on n'en sort jamais. C'est cela que tu veux ? Les maisons de retraite gay, les horaires réservés dans les piscines pour les femmes musulmanes, les quotas au Parlement et dans les entreprises, et, comme ça, au bout du compte on finira par présenter les gens par leur communauté, et non plus par leurs qualités ou leurs compétences. Et les communautés, devenues exclusives, finiront par refuser de se parler. Ce n'est pas ça, ma vision de la société !

Une maison de retraite gay, c'est certes inoffensif, et ça répond probablement à une demande. Mais c'est symptomatique de cette segmentation de la société en castes, un processus lent mais pervers qui ne semble pas inquiéter grand monde.

Je suis favorable à la création de maison de retraite mais franchement, j'espère ne pas en avoir besoin.

Personne n'est QUE gay.
Et "s'enfermer" dans une maison de retraite gay, ce n'est pas s'enfermer avec des gays, c'est s'enfermer avec des gens. Des êtres humains. Qui ont simplement des chances de sympathiser plus avec nous que ne le feraient des admirateurs de Philippe de Villiers.

Mais il te paraît inacceptable de refuser de cohabiter avec une population hétéro. Soit; moi il me paraît difficilement défendable de refuser de donner à aux gens le droit de choisir avec qui ils veulent cohabiter.
Si "l'égalité répulicaine" (encore une chimère) n'existe que parce qu'on interdit aux geens d'être plus communautaires, c'est un concept bien pauvre.

Bref, je pourrais polémiquer encore mais à quoi bon. Tes arguments ne sont pas mauvais, et tu ne veux pas que les gens s'enferment dans leurs communautés.
ça tombe bien, car moi non plus, je ne souhaite pas ça. Je veux que les communautés se parlent, que les gens communiquent. Mais je pense qu'il est idiot de nier la réalité communautaire de toute grande société organisée, qu'il est idiot de penser que les communautés nient l'individu, car l'individu seul n'est rien, et l'appartenance à une communauté ne supprime en aucun cas les caractéristiques individuelles.
Nous sommes tous définis par des appartenances communautaires. L'humanité elle-même est une vaste communauté. Simplement nous n'appartenons jamais totalement et exclusivement à une seule communauté, nous en avons plusieurs. Une maison de retraite gay permettrait des liens plus étroits au sein d'une même communauté. Est-ce préférable à des liens entre individus plus divers, je ne sais pas.
Je pense que les communautés sont une belle chose, et je pense aussi que chaque individu ne se résume pas à ses appartenances, encore moins à une seule appartenance. Je suis d'accord pour donner aux gens l'envie de dépasser les communautés pour se parler. Mais pas pour les forcer à se parler s'ils préfèrent rester entre eux.
L'égalité républicaine ne se fonde pas/plus sur aucune envie, aucun moule intellectuel donné par l'école, d'où le surgissement des "tentations communautaires".
Si vous ne voulez pas que les gens préfèrent leurs communautés restreintes, il faut ressusciter ce modèle français, parce que, au cas où tu ne l'aurais pas remarqué, il agonise.

Il ne faut pas avoir peur des communautés, qui créent du lien social; il faut avoir peur de l'incapacité de relier les individus par-delà leurs communautés.

Bref, malgré nos points de vue divergents, cher koala, nous nous ressemblons plus que tu ne l'imagines. La preuve, je suis aussi français (européen, ok), francilien, gay (avec des amis hétéros rassure toi) étudiant et brun ( je ne sais pas s'il y a un risque de communautarisme brun).

j'arrive après la bataille... mais de toute façon, d'ici à ce que j'ai 80ans, l'homophobie n'existera plus et une maison de retraite 100% homo ne servira à rie :-D
quoi ? c'est beau de rêver... =)

et pourquoi pas ? une maison de retraite ou les senior gay pourrons vivre leur passion sans etre jugé par les seniors hetero
pouvoir prendre leur traitement vih sans faire de commentaire de recevoir leur amis sans se caché parlé de leur passé sans que les autre trouves cela degoutant beaucoup d'entre nous se retrouve seul face a leur orientation sexuelle la famille c bien a condition que vous ayez un magot derriere vous sinon j'ai deja vecu cette situation j'ai perdu mon compagnion 2 jours apres l'appartement etait vide et en vente je n'existé plus et surtout il ne fallait pas dire de quoi il etait decedé depuis j'ai refait ma vie cela fait 10 ans maintenant et lui comme moi avons pris des mesures pour c genre de situation et croyais moi la famille au courrant de nos disposition non plus le meme comportement et les visites et la prise de nouvelle sont tres rare maintenant mais bon on fait avec je penses que c une bonne idée mais ouvert a tous une maison gay mais ouvert aussi au hetero je suis sur que cela fairrais changé les mentalités et si j'avais les moyens j'en ouvrirai une je l'appelai les fosilles lol

C'est une bonne idée. Y va qui veut, ce n'est pas une obligation. Laissons le choix à chacun d'entre nous de vivre sa fin de vie comme il l'entends. Aux USA il existe des immeubles, ou les animeaux, les enfants sont interdits, vous devez accepter le règlement et vous y conformer sous peine d'être obligé de déménager si vous ne respectez pas le règlement que vous avez accepté lors de l'achat de votre appartement. Personne ne vous a obligé de souscrire un tel contrat, vous le faites de votre propre grès, donc vous devez vous y tenir !
La France c'est le pays par excellence ou l'on discute toutes le lois, même celles que l'on accepte, c'est le pays des demi-musures...
Je trouve que ce concept de maison de retraite pour gay et lesbiennes, est une bonne chose. On n'oblige personne à y aller, et ceux qui souhaitent y aller qu'on les laisse tranquiles.
La liberté est de pouvoir faire son propre choix, et personne ne doit pouvoir s'y opposer.