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IMPORTANT : Le Kiss-in parisien aura finalement lieu place Saint-Michel
Jeudi 11 Février 2010
Les organisateurs du Kiss-in annoncent que suite aux menaces proférées par des catholiques intégristes, le Kiss-in parisien, qui devait se dérouler dimanche 14 février à 14h sur le parvis de Notre-Dame, aura finalement lieu place Saint-Michel (devant la fontaine), la préfecture de police ayant « vivement conseillé d'annuler l'événement » pour des raisons de sécurité.
Voici le mail que nous a fait parvenir Arthur, l'un des organisateurs de l'événement, et qu'il nous semble important de publier dans son intégralité :
Début*****************************************************
Le mouvement des kiss-in contre l'homophobie a été impulsé en juin 2009 en vue de faire accepter l'homosexualité au sein de la société, loin des clichés qui participent à un rejet parfois haineux et violent, à la peur, et à la honte de soi. Pendant cinq minutes, des gens viennent échanger des baisers avec leur partenaire afin d'interpeller les passants et de revendiquer le droit d'aimer sans se cacher. L'événement a lieu ponctuellement, de manière fraternelle et pacifique. Il se veut capable de rassembler les homosexuels dans leur diversité, ainsi que les bisexuels, les hétérosexuels, les transsexuels, au delà de toute divergence politique et religieuse. Le mouvement est né de plusieurs étudiants citoyens, et non pas d'un cadre associatif, et encore moins d'un prétendu lobby extrémiste homosexuel. Sans slogans et sans bannières, il ne s'agit pas d'une manifestation mais d'un happening sympathique et amical, qui ne se dresse pas contre une catégorie de la population mais CONTRE l'homophobie en général et POUR le respect de l'amour.
Le kiss-in du 14 février à Paris était initialement prévu sur le parvis de Notre-Dame (qui est, puisqu'il faut le préciser, un lieu PUBLIC), et n'avait pas pour vocation d'agresser, ni même de provoquer l'Église et les catholiques.
Toutefois, les menaces qui pèsent sur ce mouvement et leurs participants en disent long sur la prétendue bienveillance de nos détracteurs envers les personnes homosexuelles, et nous prouvent que le lieu, s'il n'a pas été choisi pour faire polémique, permet bel et bien d'interpeller l'Église catholique et l'ensemble des religions, et de pointer du doigt un malaise profond de notre société. Nous voulons avoir le choix de nous embrasser où nous le voulons, quelle que soit notre orientation sexuelle. Nous préférons croire que les menaces ne proviennent que d'une minorité de catholiques réactionnaires, et ne pas les amalgamer à l'ensemble des catholiques. Nous croyons fermement en la compatibilité entre foi et homosexualité.
Au delà de la polémique, ces groupes catholiques dits « traditionalistes » ont lancé sur différents sites et blogs des appels à la haine et à la violence à l'encontre des participants du kiss-in au pied de Notre-Dame. La préfecture de police nous a vivement conseillé d'annuler l'événement, prétextant qu'elle craignait des actes de « violence grave », et nous alertant sur la difficulté qu'elle aurait à assurer notre sécurité ce jour-là.
Deux solutions s'offraient alors à nous : nous obstiner -la sécurité des participants aurait été mise en péril- ou annuler l'événement, cédant de ce fait à la peur face aux menaces de violence. Mais ces catholiques «traditionalistes», s'ils peuvent faire reculer le gouvernement en matière de lutte contre la discrimination à l'école en demandant l'interdiction du court-métrage «Le Baiser de la lune», pourront-ils dire également : «nous avons empêché les homosexuels de s'embrasser dans les lieux publics» ? Cela est inacceptable.
Nous choisissons donc une troisième voie, et appelons tous les participants à se replier sur un autre lieu, voisin du premier : la place Saint-Michel. Ainsi, nous serons en vue de la cathédrale, sans donner à nos détracteurs l'opportunité de nous taxer de provocateurs.
Rendez-vous à 14h devant la fontaine Saint-Michel !
Arthur.
*****************************************************Fin
Plus d'infos sur les autres Kiss-in du 14 février :
Kiss-in contre l'homophobie le 14 février 2010, jour de la Saint-Valentin
- 21/08Selon une étude, les salariés homosexuels gagnent moins que les hétérosexuels
- 17/08Californie : Le mariage pour les couples homosexuels gelé jusqu’à nouvel ordre
- 13/08Californie : les "mariages gays" vont pouvoir reprendre dès le 18 août
- 24/07Dan Choi renvoyé de l'US Army pour avoir révélé qu'il était gay
J'aimerai savoir la réaction de l'internaute(juhles) qui à eu l'audace d'interpeler gayclic en insinuant que ce site avait organiser ce kiss-in et qu'il pourrait inciter à perturber la messe dominicale(ça ne se passe pas le matin ce genre de chose?)en plus gayclic à indiqué que le choix du rendez vous de ce kiss-in ne lui semblait pas judicieux.
Mon copain et moi boycottons ce kiss-in car nous ne sommes pas du tout d'accord sur le fait qu' en France nous devrions nous abaisser devant les recomandations des integristes catholiques,nous vivont dans un pays laïc merde!que vont penser les homos qui vivent dans des pays ou la religion decide du bon vouloir de leur dignités?
Ainsi donc devons nous une fois encore courber l'échine devant la sacro-sainte religion...
Voyons voir...France, an 2010...ah y'a pas à dire on avance! A ce niveau on se demande juste si c'est très lentement ou voire carrément si on recule pas...Fallait-il aussi aller quémander leur assentiment??
Aussi, même si elle est présentée comme la voie de l'apaisement, cette décision n'en reste pas moins à mon goût des plus consternantes et décevantes.
Étant donné en plus que c'est la Saint Valentin, je trouve regrettable que la campagne n'ait pas été menée pour accentuer la diversité de cette manifestation plutôt que d'accentuer son caractère homosexuel.
La plupart des commentaires dans le blog précédent qui n'étaient pas d'accord avec le lieu du Kiss-in mettait l'accent sur le fait que c'était un Kiss-in homosexuel. Tout a bloqué tant du côté religieux que du côté laïque pour cette raison, il me semble. C'est bien dommage.
On a toujours fait un énorme effort au Canada pour associer les hétéros dans toutes nos manifestations. Dans nos écoles, tant françaises qu'anglaises, les associations sont des associations homo-hétéros et non pas des associations LGBT. C'est en nous associant les hétéros que nous avons pu avancer à la vitesse que vous connaissez.
Oui, tout cela est bien dommage.
d'ailleurs le pacs , il était d'accord , il a même arrangé un peu le truc pour nous .
il est pas contrariant en fait , dieu . c'est bon à savoir de temps en temps ....
puis y'a des paninis pas loin de la Fontaine.... Génial , j'suis tout gai là !!!
C'est comme si on faisait la gay pride, non plus en centre ville mais sur une route de campagne à une heure de toute habitation.
Je trouve ce changement ABSURDE.
Nous ne devons pas reculer ni nous mettre à la hauteur de ce groupe de C*** homophobe.
Pour ma part, je ne participerai donc pas au kiss-in.
Bien dommage que cela tourne comme ça.
Bisous à tous
Non seulement ils ont réussi à faire interdire le baiser de la lune ( souvenons nous du sourire satisfait de Boutin ) mais maintenant ils dictent leur loi et interdisent aux homosexuels de s'embrasser devant Notre Dame !!!
Je suis dégoûté . Ils vont pouvoir faire la fête les cathos intégristes , ils ont gagné , les homos ont cédé .
C'est inquiétant pour l'avenir , maintenant qu'ils ont gagné , ils continueront leurs menaces sur d'autres sujets qui concernent l'homosexualité .
Pauvre LAICITE .....
et le gouvernement sarkozy ( champion de la sécurité soit disant ) qui est incapable d'assurer la sécurité de citoyens homosexuels en plein jour en plein centre de la capitale française !!!
Si le gouvernement n''est pas capable d'assurer la sécurité d'homosexuels en plein centre ville alors on imagine le reste ....
Ah si ça avait été des citoyens hétérosexuels , catholiques et sarkozistes .......cela aurait tout changé .......
Nul doute que si le pape était venu , la sécurité aurait été assurée sans problème .
Mais pour les "sodomites" ils n'ont qu'à dégager , ils ne sont pas chez eux sur une place publique dans une république qui officiellement est laique .....
PITOYABLE ! Je suis écoeuré .
Capitulation sans conditions , les cathos intégristes et tous les homophobes pourront jubiler en disant que les homos n'ont pas de c......s et quils ont une nouvelle fois gagné .
Enfin bref, pour le coup je suis entièrement d'accord avec @roman: il faut à tous prix rallier des hétéros à notre cause, et ne pas faire cavalier seul. Plus nous serons diversifiés et nombreux, plus nous pourrons contre-balancer les lobbys homophobes qui ont la main mise sur l'UMP.
Je comprends et adhère à ta colère, ceci dit je pense que boycotter ce kiss-in est une mauvaise idée. Comme l'a dit son organisateur, le but n'est pas de militer ou de revendiquer, mais bien un acte symbolique. Ce serait dommage de passer à côté, car cela donnerait encore plus raison aux groupes religieux qui font pressions sur notre gouvernement (et sur les forces de l'ordre !).
Ils pourront toujours avoir le renfort de paras homophobes qui pourront dire que c'est une provocation et une offense à leur saint patron ....
Souvenons nous des menaces contre Gainsbourg chantant la Marseillaise .
En tout cas , j'ai vraiment honte d'être français et je regrette d'avoir fait mon service militaire , je regrette d'avoir sacrifié une année de ma vie pour une république cléricale et homophobe .
Si c'était à refaire , j'aurais cherché à me faire réformer .
si à chaque fois on devait agir là où ça ne dérange personne on serait bien loin de là où nous en sommes.
c'est une honte, il sert à rien votre kiss-in.
quand je lis des trucs comme ça, ça me fout la haine,honte qu'on puisse m'associer à vous. je devais venir au kiss-in, ce sera sans moi.
vous vous rendez compte que même si vous êtes 3000 à votre kiss-in qui pue le compromis avec les catho, vous êtes encore moins efficace qu'un couple gay qui se donne la main dans la rue??? mdr
bye
Moralité , pour obtenir quelque chose en France , il faut menacer ...la loi des talibans .
Ils devraient en profiter pour menacer la gay pride , ils auraient tort de ne pas en profiter puisque c'est payant de menacer les homos .
Tiens la dernière du sarkozisme , ils ne peuvent pas assurer la sécurité des homosexuels mais ils pourront venir chez nous pendant notre absence et mettre des mouchards sur nos ordinateurs .....une nouvelle loi qui va être votée par la droite cléricale et homophobe .....
Allez sur le fameux site des cathos LE SALON BEIGE . Vous êtes cités même toi supermotard qui est athée ....
Vos commentaires ont été uilisés par la propagande cléricale !!!
je ne vie pas en Sarkosie mais en France et si par pure provocation cette manifestation n'avait pas été annoncée devant un édifice religieux aussi emblématique pour eux (même si pour moi c'est avant tout un trésor architectural et rien d'autre vu que je suis athée), les ultra cathos nous auraient sans doute foutu la paix.
Ton vocabulaire sent l'eau bénite à 100 kilomètres . " Les personnes homosexuelles " On dirait du Boutin ou du Morano .
avec le DESIR. avec le SEXE. avec nous PEDE évidemment puisqu'on cristallise ça si bien :)
hum ... et sans doute que si un rassemblement de kiss in hétéro s'organisait à l heure de la messe, ils n'apprécieraient pas non plus, car toute démonstration de "plaisir" les effraie, et donc ils rejettent. ils = les purs et durs. car y en a beaucoup je suis sûr qui iront à la messe et qui s en foutent que des jeunes gay s'embrassent pour passer dans une video de gayclic. ;)
Je suis désolé mais j arrive pas à prendre le kiss in au sérieux.
l idéal serait qu on ose s embrasser PARTOUT. et pas seulement en troupeau.
après on ira tous les trois faire une promenade calmement vers Notre -Dame ;
on dit qu' il y a une très jolie vue là-bas .
À mon avis , être heureux , ce sera toujours gagner la guerre .
@ tous ...vous restez les préférés de bien des jolies filles les amis ...c'est peut-être aussi cela qui dérange un peu les hétéros rigides ;-)
Pour la soit disante provoc. Quand bien même se serais de la provoc je voit même pas où est le probléme.
La provocation n'est pas un crime, ni même un délit.
Qu'en est t'il de l'intimidation et des menaces ?
Quelque part ça me choque pas qu il existe dans la cité encore qqs endroits "sacrés". comme ces lieux de culte. Restons indulgent. devant une église allez pourquoi pas se retenir...
c'est partout ailleurs que c'est réellement choquant si on peut pas se caresser tranquille
:)
De la même manière les idées obsessionnelles souvent mal renseignées ou pas trés honnêtes de "têtuniçois" ne représentent pas la communauté gay et surtout pas moi... pourtant on ne peut pas l'empêcher d'envoyer compulsivement des dizaines de message haineux.
Personnellement je suis satisfait de la prise de position des organisateurs. Elle me semble sage, modérée tout en disant clairement les choses.
Si revendication et provocation peuvent se mêler, ce n'est pas la même chose. Ceux qui ont incités à la provocation sont ces cathos qui ont invité d'une manière ou d'une autre à ne pas laisser faire quelque chose de pacifique et à ne pas respecter la paix sociale.
La haine de l'autre, même exprimée sans violence, à quelque chose d'homicide. Le suicide de jeunes en est une triste preuve. On ne peut se dire accueillant et donc chrétien en vérité si l'on refuse d'écouter ou de voir la revendication de l'autre, ce qui ne signifie pas être d'accord (ou en désaccord) avec cette revendication.
Il y a des jeunes qui se sentent attirés par des personnes du même sexe et qui ont foi dans le Christ et qui ne veulent pas lâcher cette foi. De quel droit les juger sur une attirance ? de les juger sans les connaître ? Certains trouveront que cela est peut-être stupide d'avoir foi en Christ, que ces jeunes devraient la laisser tomber. Sauf que critiquer avec déraisons la croyance d'un autre, ça peut être aussi une expression de haine qui n'a pas moins un caractère homicide et qui n'aide pas à surmonter une envie de suicide.
Je trouve aussi dommage que la préfecture de police indique qu'elle aurait des difficultés à assurer la sécurité d'un tel événement. A quoi sert les forces de l'ordre s'ils ne protègent pas la population contre l'extrémisme des uns ? D'un autre côté, je peux comprendre que la préfecture de police incite à éviter tout affrontement, mais dans ce cas, qu'elle condamne par un communiqué le harcèlement de groupuscule catho.
Par contre, je ne pense pas qu'il est juste de critiquer la décision des organisateurs du kiss-in. Leur troisième voie n'est pas parfaite, mais ça n'est pas une mauvaise idée. Quoi qu'il en soit, lorsque qu'on se considère responsable d'un événement, il n'est pas facile de prendre une juste décision quand la situation est délicate. Dans un tel contexte, il n'y a plus de possibilité pour une décision uniquement bonne.
Je trouve enfin que l'idée de groupe homo-hétéro et celle d'insister sur le fait que le kiss-in invite homo et hétéro sont de bonnes idées pour faire avancer judicieusement les choses en particulier la lutte contre l'homophobie.
Désoler pour la longueur, mais je voulais juste faire connaître un autre point de vue venant d'un chrétien.
C'est aux politiques d'envoyer des signes forts pour qu'il soit enfin convenu que l'amour est l'amour et qu'il doit être respecté, qu'il soit hétéro ou homo !! mais, "l'affaire" du baiser de la lune montre bien que nous sommes encore très très très loin de celà...
Je suis un honnête homme, je n'ai jamais fait de mal à une mouche, je travaille au service des autres, dans la tolérance et la compassion, mais une partie de ma famille et de la société me rejette parceque j'aime un homme...
Pourquoi tant de haine ? pourquoi tant de haine ? pourquoi ?...Je ne comprendrai jamais...
En ce qui me concerne j'ai jamais revendiqué de représenter les homosexuels , je donne mon avis personnel , point barre .
Pourquoi , toi , de ton côté tu estimes représenter les homosexuels français ? Heureusement que non , on en serait encore à l'homosexualité fléau social ....
Tu regrettes que je puisse m'exprimer librement sur gayclic ?!
" puisque l'on ne peut pas empêcher "
ça ne suffit pas la censure sur le baiser de la lune et l'interdiction du kiis in devant Notre Dame , tu voudrais aussi empêcher de s'exprimer un athée qui s'oppose aux religions ?!
Il ne manquerait plus que ça que seuls les cathos homos aient le droit de s'exprimer !
Messages haineux ? Tu as écris message haineux ?
" Que celui qui couche avec un homme comme on couche avec une femme , qu'il soit maudit , que son sang retombe sur lui " Lévitique de la Bible .
Tu couches avec un homme comme on couche avec une femme ?
Parce que bien sûr les religions et l'UMP ne font pas de prosélytisme ....
Je répète, ce n'est pas la bonne voie... qud on oblige les gens, ils se crispent!
Le pire? C'est qu'ils pensent ( enfin celui qui a fait un article que j'ai vu avec le truc des infos de google ) que c'est juste à la sortie de la messe soit à 12h45 alors que c'est à 14h ; mensonge à la catho ou mensonge sans le faire exprès?
Etant trop loin de Paris ( je vais pas faire 6h de route pour un bisou surtout que j'ai pas de copain ) je ne participerais pas.
Dommage que cela a été déplacé, car c'est un lieu public et cela fait encore une fois gagner le lobby catho ( comme ils aiment bien dire le lobby homo ) car c'est sûr que si des enfants voient deux hommes et deux femmes s'embrassaient toute son éducation sera à refaire ....
Et bien cette même religion d'amour se bat au parlement européen ( par l'intermédiaire du nonce apostolique Luigi Ventura qui est l'ambassadeur du Vatican en France ) pour empêcher le vote d'une résolution sur les discriminations liées à l'orientation sexuelle et à l'identité de genre .
Le Vatican par son intermédiaire a envoyé une lettre à tous les députés de droite pour faire pression sur eux .
Comment avec tout ça peut-on encore être catholique et homosexuel ?
Si au moins les catholiques homosexeuls montraient au grand jour leur désaccord avec l'homophobie maladive de l'Eglise catholique ...mais non silence radio , amen . On se tait et on subit .
Pour ma part, je n'ai pas honte de dire que je ne me sens pour le moment pas l'âme de quelqu'un prêt à se faire taper dessus et que, pour ce premier kiss-in auquel j'assisterai, je ne me serais pas débiné mais je n'y allais pas le coeur léger au vu des menaces encourues.
J'avais, ceci dit, confiance dans les forces de l'ordre, or celles-ci se débinent bel et bien. Et si l'évènement avait été maintenu sachant que la préfecture de police n'avait pas prévu de fournir l'effort nécessaire à la protection des participants ? Certains participants, moins tête brûlé, franchement pacifistes, un peu inquiets, seraient-ils venu quand même ? Ceux qui se désistent aujourd'hui à cause d'un compromis n'oublient-ils pas ceux qui ne seraient peut-être pas venu devant Notre Dame par peur pour leur sécurité ? Et faut-il leur en vouloir : s'assumer devant ses amis, ses parents, etc... nous a coûté à tous un long cheminement (et d'ailleurs il y a probablement sur ce blog des gens qui ne sont pas complètement outé et on ne saurait le leur reprocher). S'assumer devant un intégriste catholique matraque à la main est encore autre chose, à quoi personnellement je ne m'étais pas préparé jusque là, et je ne suis pas mécontent qu'on m'en donne un peu le temps.
En déplaçant le kiss-in, les organisateurs donnent aussi de cet évènement l'image d'un évènement d'abord soucieux de la protection de ses participants. C'est un signal fort envoyé à ceux qui n'ont pas osé y participer jusque là par peur de représailles. Peut-être viendront-ils la prochaine fois, ou même dès dimanche alors qu'ils ne l'avaient pas prévu, et tant pis pour ceux qui ont oublié qu'être homo ce n'est pas simple pour tout le monde et à ce motif bouderont la manifestation.
Enfin, je reviens à la préfecture de police : pour moi c'est bien eux qu'il faut incriminer, et non pas les organisateurs du kiss-in. Quand la police d'un pays démocratique n'est plus capable, ou ne veut pas assurer la protection de ceux qui respectent la loi contre ceux qui l'enfreignent, il y a sérieusement de quoi s'inquiéter. Face à cette réaction profondément anormale, la réponse des organisateurs du kiss-in n'a pas du être facile, mais me semble remarquablement mesurée.
Le kiss-in marche donc un peu à l'envers, cette fois ci, c'est vrai : plutôt que de changer les choses, il fait la démonstration qu'on ne peut pas s'embrasser n'importe où en France en 2010, et que les forces de l'ordre ne sont pas prête à protéger deux personnes du même sexe qui réclameraient ce droit. J'espère que ce triste constat sera médiatisé.
Les ultracathos ne t'en déplaises, sont comme nous ils paient leurs impôts et ont le droits d'exprimer leurs opinion , la liberté à ce niveau là va dans les deux sens. Leurs propos ne me plaisent pas plus qu'à toi, ce n'est jamais qu'une branche de l'OPUS DEI. Et change un peu ton fusil d'épaule, voies plus loin que ton PS et tes amalgames sur les gays de droite, la droite la "politique cléricale" etc, sont vraiment navrants on dirait presque un Lepen versus gay.
Nul doute que si Benoit "Treize et trois" était musulman, il militerait pour le port de la Burqa.
Mais tous les cathos ne sont pas aussi débiles et réac que lui.
Je ne suis pas parisien, mais il me semble que St Michel et ND ne sont pas loin. Qu'est-ce qui empêche un couple, quel qu'il soit, de se bécoter sur le parvis de la cathédrale ?
Un Doisneau pourrait passer par là et immortaliser la scène.
Enfin, bravo pour la récupération des posts "anti kiss-in"- opinions que je ne partage pas mais qui peuvent se défendre - par les blogs ultras !!
C'était prévisible.
Donc, prendre des gants avec "ces gents là", comme le chantait Brel, oui, si ce sont des gants de boxe.
Conte du colibri:
" La forêt tropicale est en feu. Les animaux fuient. Tous les oiseaux s’envolent, sauf un petit colibri qui va chercher une minuscule goutte d’eau dans la rivière pour ensuite aller la déverser sur les flammes.
Et ainsi de suite, goutte d’eau après goutte d’eau !
Les animaux l’interpellent : « Mais enfin colibri, tu ne parviendras jamais à éteindre l’incendie ainsi! » Et le colibri répond : « Je sais, mais je fais ma part »."
Je vais donc faire ma part dimanche sur ce parvis (public), pour éteindre cet incendie de haine.
Ah si ça avait été un kiss in d'hétérosexuels catholiques et sarkozistes ....nul doute qu'ils auraient trouvé les moyens d'assurer leur sécurité .....
Ah mais oui j'oubliais nous ne sommes que des sous-citoyens qui n'avont pas le droit au mariage et à l'adoption . Mea Culpa .
Lettre ouverte à la préfecture pour obtenir l'interdiction du "kiss in" devant Notre-Dame
La lettre ci-dessous sera transmise ce soir ou demain matin à la préfecture de police de Paris.
Madame, Monsieur,
Comme vous le savez certainement, dimanche 14 février à 14h00 se tiendra sur le parvis de la cathédrale Notre Dame de Paris un « kiss in » organisé par diverses associations homosexuelles et transsexuelles. Un « kiss in » consiste à ce que deux personnes du même sexe s’embrassent durant plusieurs minutes avant de recommencer avec un autre partenaire.
Une fois de plus, la décadence déferle dans nos rues et s’invite même aux pieds d’un haut lieu de culte. Ce rassemblement traduit ouvertement une grave provocation faite à l’égard de l’Eglise catholique et des fidèles qui se rendront à la messe le dimanche matin.
C’est pourquoi, les organisations, les associations et les organes d’informations nommés ci-dessous demandent l’interdiction immédiate par la préfecture de police du « kiss-in » qui se déroulera sur le parvis de Notre Dame de Paris. Dans la mesure où notre requête ne serait pas acceptée, sachez que nous n’hésiterons pas à réagir et à appeler à manifester ce même jour afin que les parvis (qui sont la propriété des églises) ne soient pas désacralisés, afin que la cathédrale de Paris ne soit pas une fois de plus le théâtre d’incitations et d’agressions anticatholiques.
Signataires : Renouveau Français, contre-info.com, SOS Tout-petits, e-deo, Les Intransigeants, Riposte-catholique, Act' Hope
Demandons l'interdiction du "kiss in" antichrétien !
Il y a de sérieuses chances de l'obtenir, vu le risque de trouble manifeste à l'ordre public qu'une telle provocation antichrétienne fait courir.
Nous vous invitons à contacter dès ce matin la préfecture de police par courriel et/ou par téléphone et à faire de même avec la mairie de Paris. Faîtes suivre l'initiative par courriel et sms, parlez-en à votre entourage (famille, ami(e)s...).
Exemple de message pouvant être envoyé :
Madame, Monsieur,
je vous demande d'empêcher la tenue d'un "kiss-in" organisé dimanche à 14h (donc à la sortie de la grand' messe de 12h45) par des extrémistes homosexuels devant Notre-Dame. Énième provocation anticatholique, elle fait suite à la scandaleuse distribution de préservatifs par les Verts et le PCF ainsi qu'au "die in" d'Act-Up organisés le 22 mars dernier sur le Parvis de Notre-Dame. Paroissien de Notre-Dame, je ne tolèrerai pas qu'un tel spectacle s'offre aux yeux de mes enfants. Je vous remercie par avance de faire respecter mon droit à la liberté de culte ainsi que mon droit à circuler sans devoir supporter ce genre de mises en scène obscènes.
Bien cordialement,
Ce n'est pas perdu d'avance les amis :p
Je pense que c'est en s'assumant, en invitant des amis hétéros chez soi, ... que les mentalités vont évoluer et non en s'embrassant d'une manière qui risqueraient de représenter pour bcp de gens la SEXUALITE et non l'amour, des calins auraient été plus représentatif
Je comprends la décision des organisateurs,ils peuvent difficilement prendre la responsabilité d'envoyer des gens face aux intégristes, mais de mon coté, je pense qu'avec mon copain (s'il avait été là ce jour) on aurai sans doute préféré aller tout de même au parvis de notre dame pour resister à la bétise humaine... d'ailleurs on le fait tous les jours, en se tenant la main dans la rue, en s'embrassant quand ça nous chante... j'aime résister aux intégristes et aux imbéciles, il reste possible de s'aimer de nos jours :)
N'oubliez pas que pour les intégristes, notre existence en elle même est insupportable ....
Espérons que ce soit la dernière fois !
Lau
A part ça, je comprends pas que ça commence à se tirer dans la pattes sur le sujet politique ! Maintenant dès que têtunuçois exprime une opinion il est attaqué car il est de gauche... En l'occurrence là il attaque les ultra catholiques et pas la droite entièrement ! Si des personnes se sentent visées ou se sentent mal à l'aise par rapport à leurs opinions politiques c'est leur problème.
Après c'est son droit, comme celui de tous, de critiquer le gouvernement se disant incapable de maintenir la sécurité pour le kiss in, il est vrai que pour n'importe quelle petite manifestation de 30 pecnots y a toujours des cars de CRS prêts à intervenir donc là il est difficile d'imaginer que la préfécture de Paris ne puisse pas assurer la sécurité devant Notre Dame.
Bande de trouillard... Si ça continu comme cela il y aura des zone Homo comme il y a des zone fumeur.
st Michel est aussi connu dans le coran...
il n'est pas seulement le "patron" des paras,mais aussi ...des policiers.
L'opus dei a encore frappé,cette organisation mafieuse dont les affidés sont aux ordres de la satrapie vaticane,a pour but,entre autres,de dresser" un grand rempart de défense" contre la progression de "
l'esprit hédoniste de consommation" et la "tendance hédoniste à la jouissance".Ses thèses considèrent l'homosexualité comme " des désordres contre nature".
Ces zélateurs n'ont pas fini de chercher à nous nuire,aussi restons unis contre ces crétins d'un autre age.
et je cite " C'est une victoire des catholiques, c'est une victoire d'internet. Comme quoi, il suffit de se bouger pour obtenir un résultat. Croire qu'il ne fallait pas se manifester face à cette provocation, c'est se fourrer le doigt dans l'oeil : ce lobby a des revendications (adoption, mariage homosexuel, propagande dans les écoles...) et il est anormal de ne pas lui porter la contradiction sur la place publique. Oui, nous refusons la banalisation des actes homosexuels et surtout l'insulte à notre religion.
En cette fête de Notre-Dame de Lourdes, c'est une excellente nouvelle.
Prions pour les militants homosexuels. Et rendons grâce à Dieu !"
"réjouissons nous" car ils informent déja qu'ils ne s'arréteront pas là...
Choisir cet endroit était à coup sur chatouiller les intégristes, qui n'attendent que ca pour exister.
Si les organisateurs voulaient maintenir l'endroit, ils devaient prévoir un service d'ordre adéquat. Cela demande donc une organisation importante en moyens humains et financiers. Je pense que c'est en ca que la Préfecture annonce ne pas pouvoir assurer la sécurité de la manifestation : il s'agit bassement une question d'argent. Le principe actuel : organisateur = payeur (il suffit de regarder le débat sur la sécurité des matches de football, que le gouvernement veut facturer aux clubs).
Les organisations de Kiss-in étant très légères en moyens (c'est d'ailleurs ce qui fait leur charme), elles ne pouvaient pas tenir ce choc. Passer d'une organisation impromptue à un rassemblement organisé n'est pas chose aisée.
Sur la puissance et l'impact supposé de Boutin et consorts : jusqu'à preuve du contraire, elle s'est fait sortir du gouvernement. Elle voudrait peser sur l'opinion publique, mais je ne sais pas si ses sorties médiatiques la servent vraiment.
Un argument juste a été formulé : le pays est en pleine campagne électorale. Il serait fort intéressant de questionner les candidats / partis de la région parisienne sur la question.
Enfin, je pense que qu'il faut occuper le terrain, quelque soient les "couacs" de l'organisation. Ne pas être présent serait accabler (encore plus) les organisateurs (bénévoles), qui risquent de se démotiver, et abandonner les organisations futures. Et ca c'est donner raison aux adversaires, qui mènent une guerre d'usure.
A Lille c'est devant l'Opéra.
(personnellement je préfère les pets de nonnes aux religieuses :o)).
PS : Rien à voir, mais les centres LGBT de Rennes et Nantes (et peut-être d'autres) continuent à soutenir le baiser de la lune. Par exemple, à Nantes, on essaie de récolter de l'argent pour soutenir le financement du film. Donc ne soyons pas défaitistes, que ce soit pour le film ou pour le kiss in.
Moi j'en ai un, mais ça ne m'empêchera pas de te faire également un gros poutou virtuel...
petit moment de paix !!
Après ça, je sais que Têtu et sa bande de têtus vont vomir sur moi. En faisant cela, ils se salissent eux même, comme les ultra cathos se salissent en répandant la haine. Pour moi, maintenant, les choses sont clairs, coté méthodes, Catho intégristes et Têtuistes, c’est idem.
Gayclic, certes, vous avez été en retrait au début sur le choix du lieu, mais en suite, il me semble que vous avez abondés dans le sens du maintien devant Notre Dame. Je pense que les objectifs rappelés par les organisateurs du kiss in doivent vous donner à réfléchir et peut être vous aider à recentrer votre position.
Je suis heureux de lire les propos de Thierry et de Milo sur ce sujet. N’oubliez pas qu’en plus, nous représentons ici probablement la majorité silencieuse…
On s'en serait douté...
"En tout cas bravo aux internautes de gayclic qui ont condamné le choix de ce lieu." Et puis quoi encore ? On a quand même le droit d'avoir et de donner son opinion quand même, non ?
Franchement dans le genre donneur de leçon... Têtu, comment peux-tu avoir les mêmes comportements que ces extrémistes catho que tu condamnes ??
Non mais on croit rever.
Que fait Delanoë ?
perso ca me fait penser à la dernière action des pantheres roses (le coup du dégueuli), ça décridibilise juste la cause gay.
Nous faire accepter par tous ne se fera pas à coups de béliers, sinon ça va juste créé 2 clans !
Je pense que d'y aller en douceur serait plus judicieux.
Certe il est triste qu'on ne puisse s'embrasser ou on veut, mais ne brulons pas les étapes ou ça nous déservira plus qu'autre chose.
on vit en Sarkozie, hélas
Delanoê ?
son silence commence à devenir scandaleux.
C'est bien beau de fêter Stonewall ou Harvey Milk si c'est pour courber l'échine au moindre grognement de l'ennemi.
Notre trou du cul n'est-il plus révolutionnaire ?
se mettre à quatre pattes devant bénédict,présente beaucoup de dangers ,
demandez aux gardes suisses se qu'ils en pensent!
Matt, irrité par tout ce qui se passe en ce moment.
les agressions homophobes sont faites par des crétiens dans cb de cas? comparé ca aux musulmans!!!
Bizarre que vous ne faite rien devant une mosquée pcq là c'est dangereux!
Voyez aussi le nombre de gens qui ce font débaptisé depuis que Benoit XVI est pape, ca dit long
Je pense que cette troisième voie est la meilleure des solutions :
1- Ce Kiss-in n'est pas annulé
2- Le changement de lieu prouve que nous ne sommes pas des intégristes provocateurs bornés contrairement à certains.
3- Cet incident montre bien que l'homophobie existe et justifie pleinement la tenue du Kiss-in
Voyons maintenant si tout cela sera diffusé dans la presse et comment.
Si cet incident nous permettait de passer aux infos pour montrer aux français de beaux bisous en expliquant que ceux-ci sont quotidiennement menacés par l'intolérance de certains alors le Kiss-in aurait parfaitement délivré son message...
Bons bisous à tous les participants. Pas de Kiss-in pour mon chéri et moi, il n'y a rien de prévu à Clermont-ferrand.
Comment peut on contacter la mairie de Paris, et faire prendre conscience a notre cher maire de comment sont traités les gens comme lui dans sa propre ville ?
swoon, je crois que c'est le meillieur choix entre nous j'aurais preféré le faire devant la mosquée de paris, j'ai déja perdu 3 amis musulman a cause de mon orientation sexuelle alors que mes amis catholique ne m'ont jamais laché, sachant que ce sont des tratra (comprenez tradition tradition) !!! ensuite l'eglise reste la religion a mon sens la plus tolérante a notre égard, alors je suis a 100% pour ce changement de lieu. c'est le meillieur choix.
charles
Vous pouvez pas nous concocter un ti sondage du style "parvis ou place st mich" en résumant brièvement les faits? En tout cas, merci d'être là pour nous informer de tout ça, vous devriez être subventionnés.
Prions en silence , sans se faire remarquer , tous aux placards .
C'est dans un placard que nos droits progressent . Milk le savait bien lui ....
tu as entièrement raison,et la dignité là dedans ? J'ai honte également.
parce que tu crois que les catholiques ne sont pas divisés eux? tu les connais bien mal. parce que nous nous sommes obligés, vu qu'on est homo d'avoir tous le meme point de vue? tu cedes à l'appel bienséant au repli identitaire qui nous nargue depuis les plus hautes instances de l'état.
non mais je rêve, "la religion catholique la plus tolérante à notre égard", c'est n'importe quoi...
On en a un bon exemple avec l'affaire du kiss in...
Le VATICAN fait pression à l'ONU pour que l'homophobie ne soit pas condamnée .
Le VATICAN fait pression au parlement européen pour empêcher une résolution contre les discriminations homophobes .
Le VATICAN par l'intermédiaire de Boutin ,fait censurer le baiser de la lune .
Le VATICAN fait interdire un kiss in devant Notre Dame et on devrait ne pas être furieux ?!?
Si on nous giffle , il faut tendre l'autre joue ?
Si on nous insulte , il faut dire merci ?
Le KISS IN ne devait pas se faire à la sortie de la messe , ce sont des mensonges des catholiques et de leurs sites web .
Ils veulent aussi faire croire que les homos allaient entrer dans la cathédrale . Tout juste s'ils n'essayent pas de faire croire que les gays allaient entrer pour briser des statues .
Ces sites cathosfachos encouragent la petite racaille intégriste et mettent de l'huile sur le feu pour qu'ils aillent "casser du pédé" .
Sur leurs sites ils inventent même un collectif homosexuel contre ce kiss in .
En ce moment la gouvernement fait voter une loi qui menace nos libertés et dans le même temps il est incapable d'assurer la sécurité d'un petit groupe pacifique d'homos qui ne devaient que s'embrasser pendant 5 minutes !!!
@deyvrick,non il ne faut pas tendre l'autre joue... ce qui me fout hors de moi c'est que ces illuminés sont en train de pavoiser pendant que nous, nous passont pour des faibles qui ont accepter de courber l'échine.A mon avis ce n'est pas comme çelà que l'on se fera respecter et que l'on fera avancer les choses.
Au lieu de polluer ce blog constamment avec ta haine à répétition jour après jour, ce qui apporte de l'eau au moulin des intégristes, tu devrais lire et méditer les messages de GayCliqueurs qui veulent sincèrement faire avancer les choses.
Toi, tu démontres incessamment ta volonté de te bagarrer, de gueuler, de hurler … en nous répétant un phrase bête d'un livre qui en contient des milliards de phrases. Tu te mets au même niveau que les Christines, les Christiens et les clérico-religieux. Tu te vautres dans leur m..... et c'est assez évident que tu t'y plais.
Oui ca peut etre dangereux car la plupart sont tarés mais c'est ca se battre, pas rester le cul vissé sur une chaise ou aller la ou on te dit d'aller, les femmes se sont battus pour leurs droits, les noirs aussi, ca n'a pas ete simple...ca ne l'est pas non plus pour nous. Toute proportion gardée, un grand homme a dit « Vous aviez à choisir entre la guerre et le déshonneur ; vous avez choisi le déshonneur et vous aurez la guerre. »
C'est Churchill condamnat les accords de Munich pour la 1ere guerre mondiale...ce n'est pas en fermant les yeux que le danger en face de nous disparaitra...se plier a leur volonté c'est leur donner raison.Se dire plus intelligent qu'eux en courbant l'echine pour ne pas que ca parte en sucette...ca passe encore pour des broutilles de la vie courante entre des gamins mais la il sagit de liberté et d'amour, de droit et de respect!
Des gays se donnent la mort parceque le monde autour d'eux les detruit, des homos sont harcelés tabassés, assassinés en france...et en plus on devrait obéir a la folie de l'Eglise par peur d'un clash?!!!ne reculons pas, on l'a deja trop fait et l'Eglise fait deja suffisement de mal comme ca, ne la laissons pas decider ou l'on a le droit de s'embrasser ou pas, elle n'a que le pouvoir qu'on veut bien lui donner! Ayez des couilles!Venez a Notre Dame!
Aujourd'hui c'est ca demain on nous demandera, par respect pour les autre, de ne pas sortir de chez nous le soir de noel, de ne pas nous tenir la main dans les lieux publiques pour ne froisser personnes???
jme sens moins seul en lisant ton post...et vraiment entierment ok ac toi...!
Nous ne nous adressons pas aux imbéciles qui se proposaient de se retrouver pour casser du pédé à Notre-Dame. Nous nous adressons aux citoyens, et c'est pourquoi cette décision de changer le lieu du kiss-in n'est pas une reculade, c'est un simple repositionnement pour être mieux compris et plus efficaces.
C'est comme si tu es licensié et que tu dis "demissionner était la meilleure chose a faire".
Obama serait-il président aujourdhui si Rosa Parks avait sagement obéi et était parti s'asseoir a l'arriere du bus ? Et pourtant elle risquait beaucoup plus que de se faire traiter de sodomites par des petits bourgeois lavés du cerveau.
Nous irons,mon ami et moi, à NDDP,accompagnés par quatre amis anciens paras dont un légionnaire.
Rien, ni personne ne m'empêchera d'aller où je veux dans mon pays.
Malheureusement je pense que c’est l’une des raisons pour lesquelles la France est laïque : faire reculer les dogmes obscurantistes pour laisser une place au débat reposant sur la raison.
Enfin pour ceux que cela intéresse voila le texte:
@ AG. Donc l’homosexualité engendre un désarroi face à soi-même, à ses sentiments, à l’autre sexe. En résumé l’homosexualité est une atteinte grave de la personnalité. Or ceci est la définition même de la psychose, conclusion qui semble logique à tirer l’homosexualité est à ranger parmi les maladies psychiatriques !
Il est vrai qu’il fut un temps où la science le professait, mais en 1991 l’OMS a retiré l’homosexualité des maladies mentales. Alors tout le monde sait que l’Église catholique a toujours un train (que dis-je une charrette) de retard par rapport à la science (il fallut 360 ans à l’Église pour reconnaitre que la terre n’était pas au centre de l’univers), mais toute personne douée de raison comprend que cette définition est bien entendue complètement dépassée.
Je suis homosexuel et ne me retrouve pas du tout dans ton texte. Donc si je ne souffre pas de désarroi face à moi-même, à mes sentiments, voir aux filles, serais-je donc normal ?
Pour être très franc avec toi, j’en ai marre d’entendre qu’homosexualité égale souffrance, le discours de Boutin contre le PACS à l’assemblée nationale en 1998 était truffée de ce parallélisme. Vous parlez de souffrance ad nauseam chez les homosexuels comme une litanie et un carcan qui semble consubstantiel et indépassable de la condition d’homosexuel. Cette commisération est avant tout de l’ordre de l’incantation qui se veut auto réalisatrice. Puisque l’homosexuel doit être un contre-modèle autant le dépeindre sous un jour peu amène.
Mais c’est un grand classique, certains catholiques (heureusement pas tous) cherchent à justifier leurs positions de rejet de l’homosexualité (mais pas de la personne comme tu dis : si parce que tu es catholique je te dis que je t’accepte en tant que personne, mais je condamne ta foi, tu me diras que je suis intolérant et tu auras raison, donc que crois-tu que la pseudo-dichotomie homosexualité-personne m’inspire ?) dénigrant l’homosexualité en disant que celle-ci est une tare (= défaut psychique).
Cependant je ne nie pas qu'il est aujourd'hui encore difficile de s'affirmer en tant qu'homosexuel (d’où la raison d’être du Kiss-in) et certains, trop, en arrivent à une impasse. Mais pourquoi?
Il me semble que tu sous estimes le poids de la société et du regard des autres. Crois-tu qu’il est facile de se construire pour une personne à qui on assène tout au long de son enfance et adolescence que ce qu’elle est mal et mauvais ? Toute personne qui a un minimum de psychologie (comme quoi il n’y pas qu’avec la psychiatrie que tu es fâché) reconnait que ceci joue un rôle essentiel dans sa construction. Cela ne veut pas dire que des personnes ne sont pas capables de sortir de ce schéma pour se construire sainement et de façon intelligente, mais cela demande beaucoup de courage et d’effort et si on arrive à obtenir un regard attentif et protecteur de son prochain c’est d’autant plus facile…
J'approuve la décision sage d'éviter la provocation inutile et de donner la pérénité aux happenings futurs. Enfin, je suis bien heureux qu'Arthur n'assimile pas la foi et sa pratique avec l'extrêmisme (même si je devine que les autres extrêmistes athéistes seront déçus), les chemins pour des croyants homos comme moi étant parfois bien rares sinon étroits à tous égards...
Enfin cette initiative ouvertes à tous semble l'être réellement et, ce faisant, n'ayant pas de prétension politique, a sans doute un écho durable : il s'agit seulement de montrer une belle réalité : l'amour. Comme le "Baiser de Lune".
Les kiss-in auraient pu ne jamais exister si Arthur et moi n'avions pas voulu les créer, et on n'en serait même pas à proposer de faire des kiss-in devant Notre-Dame.
D'accord Kal, je reconnais pleinement que ce repositionnement a été forcé. Bien sûr qu'il l'a été ! Et bien sûr qu'on en garde un goût amer. J'étais partisan de maintenir le kiss-in, mais il faut être pragmatiques. Rosa Parks se serait assise à la place des Noirs si on avait menacé de la tabasser à mort si elle n'obéissait pas. Elle se serait ainsi préservée pour des combats futurs mieux pensés et plus efficaces. Notre politique n'est pas de nier l'homophobie, bien au contraire nous voulons la combattre. Mais Notre-Dame avait toutes les chances d'être une défaite, une déviation de notre message et une dégradation de la lutte contre l'homophobie, alors que Saint-Michel sera, si vous le voulez bien, un succès.
En effet, on a été contraint de prendre en compte les extrémistes. Dans un scénario idéal les extrémistes n'auraient pas mobilisé ou ne seraient pas venu. Mais il faut tenir compte de la situation. Nous l'avons fait, et de cette manière je suis convaincu que le mouvement des kiss-in peut sortir de là plus fort.
Ce n'est une victoire des extrémistes qu'en apparence, parce que nous ne sommes en rien amoindris et en rien délégitimés. Nous sommes toujours clairs et en accord avec nos valeurs, on a réagi conformément à nos principes, et dans l'histoire on voit bien qui sont les extrémistes et qui sont les hystériques.
Belge + 1
Pour ceux qui reprochent quelque chose à Delanoë, pensez donc qu’il n’est pas forcément le mieux placé aux yeux des gens pour se mettre en avant. Nous risquons que l’on dise qu’il faut du communautarisme pour son camp. Ben quoi, on ne peut pas défendre un homme politique de gauche quand on est de droite ? Si, si, je vous assure, vous devriez essayer de temps à autre, c’est salutaire pour l’esprit, surtout quand on a tendance au manichéisme intransigeant.
Charles, comme religion tolérante il y a mieux, même si des cathos évolués (si je puis dire) peuvent nous respecter. Pense au Bouddhisme par exemple…
Matt, oui très bonne idée ! M’sieur gayclic, un sondage !
Roman + 1.
Bibli, merci pour ton soutien, j’en ai parfois bien besoin ici…
Haut les cœurs, TOUS A SAINT MICHEL (et - 1 aux extrémistes et intégristes de tous poils).
La honte pour la police s'ils se montraient incapables de maintenir l'ordre en plein Paris en face de la préfecture de police !
La préfecture de police y est allée au bluff car ils savent très bien que si un incident se déroulait sans qu'ils soient là , ils auraient une dure remontée de bretelles et ils seraient mis en accusation par les médias et l'opposition .
Moi j'en ai parlé à des amis hétéros qui étaient outrés que des intégristes catholiques puissent faire la loi .
Il ne faut pas croire tout ce que dit la police quand il y a des manifs , ils essayent souvent de les décourager et minimisent le nombre de manifestants .
En ce qui me concerne je serai au Kiss-in de Bordeaux ... où le miroir d'eau est plus qu'un lieu public mais populaire désormais !!
Gavé de bisous dimanche ok ?! on pensera à vous ...
Sache également que si arthur et toi n'avaient pas créer le kiss-in,il y aurrait certainement beaucoup d'autre personnes(y compris moi même)qui aurraient penser à organiser ce type d'évenement,car le kiss'in hétéro existait déja.
Ils se rendent compte que les menaces étaient payantes , ils continuent de plus belle !
A lire les commentaires sur leur site le salon beige .
Les intégristes jouent sur la peur , tout comme sarkozy d'ailleurs ...
je précise que ces quatre très bons amis ne seront que notre "garde rapprochée".
Maintenant rien ne les empêchera de s'en rouler une s'ils le désirent, et si on les cherche je t'assure qu'ils ne sont pas du genre à tendre la joue.
Nous n'irons pas pour provoquer,mais il est certainement plus prudent pour mon ami et moi d'avoir une protection au cas où. Nous n'avons pas l'intention d'être inscrits au martyrologue.
Ha Têtu ! Bravo pour l’amalgame de plus entre intégristes religieux et Sarko. Ca devait te manquer, tu ne lui as pas craché dessus depuis 2 ou 3 posts…
Seymour tu as raison, il faut porter plainte pour incitation à la haine étant donné ce qu’ils écrivent sur leur site. Ha merde… c’est vrai que nous avons ici aussi nos insulteurs publics… Dommage.
Je suis moi-même de la majorité présidentielle mais ne peut qu'être choqué par les propos tenus sur cet article qui insulte les homosexuels et la cause de sensibilisation à la différence qu'est le kiss-in.
Monsieur,
Comme vous devez en avoir entendu parler, il a été organisé un "Kiss'in" (manifestion pacifique pour lutter contre l'homophobie et la discrimination) sur le parvis de Notre-Dame, ce dimanche 14 février. Suite a l'organisation de cet évènement, qui ne porte atteinte à la liberté de personne, diverses associations et sites catholiques extrémistes on fait pression et ont contacté la préfecture pour faire annuler la manifestation.
Quel ne fut pas mon désarroi ce matin, en tant que jeune parisien homosexuel, de constater que l'obscurantisme de ces extrémistes avait vaincu car sous prétexte "que les forces de l'ordre ne pourraient pas assurer la sécurité de tous" le Kiss'in a été déplacé place St-Michel.
Je trouve ça scandaleux et surtout tres triste que dans une république laïque comme la France, dans une ville qui se veut ouverte et progressiste comme Paris, des groupuscles chrétiens ait autant d'influence.
Les blogs de ces différents groupes sont truffés de propos homophobes, faisant des paralleles entre homosexualité et pédophilie, nous traitant de dépravés, d'invertis... et j'en passe.
Je vous demande de réagir face à cette atteinte aux libertés fondamentales.
Au départ je n'étais pas forcément pour ce Kiss'in devant Notre-Dame mais apres avoir été traité de pédophile, sodomite et anti-chrétien...je pense qu'il est plus utile que jamais.
Le climat d'homophobie qui est en train de s'installer sur la France en ce moment est inquiétant (en témoigne l'affaire du court métrage Le Baiser de la Lune) et ces manifestations on ne peut plus pacifistes sont un moyen parmi d'autres de faire bouger les choses. Si on se fait tabasser parce qu'on est homo et qu'on s'embrasse devant un monument publique...ou va-t'on ? Doit-on contacter les médias pour montrer l'intolérance de ces groupes ?
Bien Cordialement
Nicolas
bravo
On pourrait se rejoindre...
Par conte pour ceux qui ont l'intention de s'embrasser devant notre-dame, tout de même, je déconseille fortement, ils parlent sur un blog allié a "La Question" - et homophobe, aussi hein, pourquoi se gèner - de prévoir des gens devant la cathédrale pour "repousser" les eventuels "provocateurs homosexuels"... Et autant vous dire que ce n'est pas exprimmé sans violence.
Alors n'y allez pas... J'avoue que l'idée fait tout de même envie, d'aller leur balancer sous le nez notre liberté, mais là, honnêtement c'est dangereux.
D'autant que si il y a des débordements, ça nous retombera dessus,... Oui, ils ont prévu le coup, en effet, ils disent que nous avons prévu des manoeuvres anticatholiques. --".
Surtout qu'on peut être catholique très praticant et ne pas être homophobe...
Ah, et dernière chose, dire des manifestants contre l'homophobie qu'ils sont intégristes ("les intégristes roses" faites moi rire) est plutot contradictoire, non ? Parce que la definition d'intégrisme est - je cite - : "Refus de toute évolution, particulièrement de la religion, au nom du respect de la tradition. "... Il est evidement très clair que les personnes anti-homophobie refusent toute evolution...
têtu,ça n'a plus aucun interêts d'aller faire ce kiss-in au parvis de Notre-Dame,car les cathosfachos y seront absents,hélas!
as tu vu"les aventures de papa et maman poisson qui sont hétéros donc diffusable" par yann Barthes de canal+?trés drôle!!
Ces corbeaux n'oseront pas traverser la rue pour aller en face , dès qu'ils veront quelques képîs , ils s'envoleront vers le Vatican ou leur maitre leur donnera quelques graines en récompense .
Je suis sûr qu'ils vont se mettre juste devant les grilles de la cathédrale comme si les homos allaient vouloir entrer et saccager le lieu . Ils vont faire leur petite comédie de carnaval devant les caméras .
C'était la seule chose à faire !
C'est bien une manifestation pacifique à la base.
Tant pis pour les homophobes de toute sortes qui penseront "avoir fait reculer le lobby homosexuel", de toute façon, leurs pensées...
Je "prie" pour que ça se passe bien à la fontaine St Michel !!!
(je ne dis pas qui, quoi, donc ! :) )
C'est juste honteux ! N'importe quoi !
A ceux qui en commentaires ont mis que le choix de Notre-Dame est provocateur, je réponds que Notre-Dame n'est pas uniquement un lieux de pratique religieuse, il faut la voir comme une emblème de notre culture, de fierté de notre patrimoine !
A ceux qui ont changé le lieu pour Saint-Michel, je réponds que si on ne résiste jamais on obtiendra jamais rien ! C'est en se battant qu'on obtiendra nos droits, et même si je ne suis pas partisan de la violence pour la violence, dans ce cas là j'aurais maintenu le lieu initial coûte que coûte, au moins on aurait peut-être mis sur le tapis et aux yeux de la France un débat qui mérite d'être posé !
Quand aux catho intégristes, rappelons leur que la photocopieuse n'existait pas au moment de l'écriture de la bible et qu'en 2000ans, n'importe qui aurait pu y intégrer une incitation à la haine. Croire mot pour mot ce qui est écrit dedans est absurde.
Devant l'importance de cet évènement, je n'ai rien lu, rien vu et rien entendu dans les médias !
Quelqu'un a t-il connaissance d'un papier ou d'une brève ?
Et Delanoé ? pas de son et pas d'image non plus ? Je suis sidéré !
Gayclic, notre Saint Père à nous ! il nous faut un sondage ! Amen..
Au lieu de ce mettre sous les murs de la cathédrale, hop sous les murs de l'hôpital et ni vu ni connu... Un pied de nez un !!!
pour ce geste intelligent.
Bravo pour votre initiative et votre sens de la responsabilité. On ne peut pas inviter une centaine de personnes à venir se faire tabasser à coup sûr, la Police étant souvent partiale dans ces moments, surtout quand la manifestation n'a pas été autorisée par la Préfecture...
Maintenant ceux qui veulent faire un acte militant et politique peuvent toujours aller à ND.
Mais je comprends, pour éviter que ces kiss-in se transforment en lieux de baston, le choix qui a été fait en dernière minute.
Personne ici ne peut soutenir ces extrêmes minorités violentes. Tous déplorent ce qui se passe. Il me semble que le kiss-in pour pouvoir rassembler les homos, surtout ceux qu'on ne voit pas dans les manifestations, avec les hétéros autour d'un baiser d'amour, ne peut devenir un lieu de manifestation. En l'espèce, l'esquive me paraît couper l'herbe sous les pieds de ces écervelés d'intégristes et d'une façon intelligente: vous voulez pas qu'on s'embrasse devant votre église? Qu'à cela ne tienne, nous nous passons facilement de votre église et n'avons pas besoin d'elle d'ailleurs pour être heureux. Voilà le message qui, incontestablement reste un message de paix et d'amour, le seul incontestable à mon avis que peut entendre les hommes et les femmes de ce pays, extrêmistes mis à part.
Du bouddhisme, en France, on ne veut voir que le gentil Dalaï Lama et s'en faire une spiritualité à la carte.
Tu ignores, cher ami, que cette "prétendue" religion - qui n'en est pas une - repose sur une conception moyenâgeuse de la société et le refus de tout progrès social ?
C'est dommage pour les organisateurs, je comprends l'importance de faire le kiss-in à ND. Mais je me dis qu'on est quand même mieux traiter qu'aux Etats-Unis. On a quand même moins de fanatiques sur le dos. Et puis nos fanatiques à nous, au moins ils sont drôles : Moi Boutin, elle ne me fait pas peur, elle me fait marrer.
Pourquoi va-t-on faire croasser les grenouilles dans leur bénitier? N'avons nous pas de plus gros chat à fouetter? Laissons les cathos malveillants se décimer d'eux mêmes dans leurs petites réunions de boyscout. Ils sont en voie de disparition.
Je pense qu'il y a un vrai problème dans le militantisme gay et qu'on ne voit pas tous les choses de la même manière.
Pour ma part, je suis opposé au "baiser de la lune" en CM2 (quelqu'un a-t-il des enfants de CM2 dans son entourage?).
Bref, je pense qu'il y a beaucoup à faire pour transformer la société et la rendre universellement gay friendly, et que la polémique n'y sera pour rien. Je comprends pas cette stratégie de confrontation sociale. On veut être normalisés, et bien soyons normaux.
Le pb, c'est pas le kiss in a ND, le vrai problème c'est qu'on attd tjs une décision politique pr améliorer la vie des gay, et qu'on attd depuis des années.
PS: en commentaire au post précédent qui citait des extraits de blog catho, on remercie les fanatiques de nous faire l'immense privilège de ne pas nous lapider... ils sortent d'où ces types?
les traditionalistes souhaitaient une confrontation, une occasion, un pretexte pour étaler et légitimer leur homophobie, je les imagine répétant leur laius et se préparant cette semaine au "combat" tout Barbour et jupe plissée au vent sous Notre Dame pret à nous acceuillir "avec courtoisie".
Nous ne leur ferons donc pas ce plaisir et ils peuvent remballer leur jubilation, leur bible, remonter dans leur espace sans oublier leur 5 momes en jacadi car rien de plus frustrant pour un adversaire qui veut en découdre que de le priver de l'affrontement.
Immanquablement ce moment aurait été médiatisé et ces illuminés ne méritent pas une seule seconde que l'on parle d'eux ni que l'on s'attarde sur leurs opinions aux émanations rances et moisies.
Tout comme Boutin ils trouvent à travers nous une manière de faire parler d'eux puisque finalement peux ou pas de reportage leur sont consacrés,(plutot bien ça), tandis que des films, des livres et des reportages abordent assez régulièrement le thème de l'homosexualité.
Allons nous bécoter place St Michel loin de ces... de qui déja?
Quand aux flics situés à 100 metres à peine de la place devant la cathédrale, si ils ont été si convaincants, c'est qu'ils n'avaient surement pas envie de sortir se geler les c.....es a essayer de contenir la masse de harpies et de jeunes embrigadés, vomissant leurs psaumes homophobes et soutenues pour l'occasion par leur sbires toutes rangers et cranes razés dehors, fonçant dans le groupe du kiss in comme des orques lobotomisés dans un banc de poissons.
Au départ, le choix du parvis de Notre Dame me semblait un peu provocant mais découvrant (inculte que je suis) qu'il s'agit d'un endroit public entretenu par l'argent public provenant de la poche de tous y compris donc des homosexuels, il me semble dorénavant plus nécessaire que jamais de bousculer les consciences.
Pour répondre à ceux qui scandaient qu'il fallait aussi le faire "devant une mosquée et une synagogue", je trouve ces réflexions d'une profonde stupidité, le Kiss In est un mouvement récent, et admettons le, encore peu connu et organiser des kiss in dans des lieux différents aurait été stupide, 15 personnes à chaque endroit bonjour l'impact, il me semblait au contraire logique de se rassembler en un même endroit pour avoir plus de poids et la religion catholique étant celle la plus importante (malheureusement) en France, ce choix me paraissait logique.
S'embrasser dans un lieu public n'est pas provocation, organiser le kiss dans la cathédral aurait été choquant, devant non.
Ce changement de lieu me peine même si je comprends et soutient l'organisateur dans son choix qui privilégie la sécurité des participants.
Arrêtez d'hurler au scandale, d'annuler votre participation sous prétexte que c'est une soumission d'avoir changer de lieu,
faut il privilégier notre sécurité et notre cause ? Je n'ai pas la prétention de clamer laquelle est la bonne,
cela nous montre juste qu'il faut continuer et encore plus fort ?
Il ne veut pas 100 gay et lesbiennes devant le parvis de Notre Dame ? très bien, il en auront 1000 à côté, et à ce moment là notre message sera entendu.
C'est en annulant votre participation que vous donner du poids à ces homophobes, vous devriez au contraire vous mobiliser encore plus. Des catho vous empêche de vous aimer ? que faîtes vous ? vous rester chez vous pour protester, protester contre qui ? les organisateurs du kiss in qui se démènent ? ce que les catho et l'opinion vont surtout voir c'est qu'il n'y aura personne à ce kiss et qu'ils auront gagnés, les médias s'ils en parlent ne vont pas dire "les jeunes homosexuels restent chez eux pour protester contre le changement de lieu" mais "échec total du kiss in de la St Valentin".
Alors non, sortez, aller à ce kiss in plus nombreux que jamais, et montrez leur que nous continuons de lutter pour la tolérance,
ils nous chassent seulement d'un lieu, nous recommencerons ailleurs jusqu'à ce que nous soyons acceptés PARTOUT.
Si j'avais été sur Paris, je serais allée à ce kiss in.
J'espère que vous y serez nombreux. Montrez leur que nous sommes plus intelligents qu'eux.
Ils ne sont rien! et avec leur manie de proner l'abstinence jusqu'au mariage l'immensse majorité des hétéros se foutent de leur gu...e!.
Les homos intégristes?, qui fait du prosélitisme de nous deux?, nous souhaitons vivre comme nous l'entendons sans emmerder l'autre, eux, souhaiteraient que le monde vivent comme ils l'entendent et selon leur precepte, nuance.
déclin, mourrante à petit feu depuis des décennies... C'est un peu comme un animal blessé... Quand vous l'approchez, il mord, alors qu'intérieurement il sait très bien que sa dernière heure n'est plus très loin... Donc, un peu de compassion pour ces pauvres malades, ces pauvres hères perdus, n'ayant pas eu la chance d'avoir un esprit correctement développé. Mettez-vous un peu à leur place aussi... Quelque part, ils savent que depuis des siècles leurs croyances ne sont que du vent, pourtant sans pouvoir s'en détacher, comme une drogue... A un point qu'ils se croient maintenant investis d'une mission divine en "protégeant" Notre-Dame... Leur dame qui n'avait certainement de vierge chez elle que l'huile avec laquelle elle cuisinait... Quelle frustration ça doit être
intérieurement... S'ils le pouvaient, beaucoup d'entre eux se jetteraient d'un pont, mais même ça ils pensent que c'est un "pêché"... Un pêché, comme si quelqu'un les surveillait... Le néant, uniquement! Les pauvres, comme ils seraient déçus une fois morts de voir (s'ils le pouvaient) qu'il n'y a rien, ni Dieu ni paradis (dont de toute façon leur méchanceté leur aurait fermé les portes, mais ça c'est autre chose). Bref, je m'égare, j'suis comme ça, j'ai trop de compassion pour ces créatures limitées... Allez, Arthur si tu nous lis, je te fais un gros bisou quand même :)
PS: j'ai déjà mis mon groupe facebook "Contre la pétition souhaitant interdire le baiser de la lune" sur le coup pour Notre-Dame..
Certains lieux sont symboliques, et Notre Dame l'est par définition, il est donc un peu déplacé de faire un kiss in devant après la messe !! (j'ai l'impression d'enfoncer une porte ouverte, mais ce n'est pas l'avis de tout le monde).
Ou as tu lu ca Mimi067? Elle l'a deconseillée pas interdite. Donc du moment qu'elle l'autorise le préfet prévoit obligatoirement des forces de police et encore plus pour des evenements symboles comme celui-ci.
Il semblerait que mon precedent commentaire soit passé à la trappe.
"il est donc un peu déplacé de faire un kiss in devant après la messe"
Déplacé par rapport à quoi? A cette sacro sainte morale et moerus qui regissent soi disant l'ordre public? Donc déplacé par rapport à quoi?
Une porte s'est ouverte et nul doute qu'ils vont en profiter dans le futur.
La peur a gagné
pour mes droit pour nos droit
@Ogulak : "pas autorisée" ne signifie pas interdite. Mais il y a des procédures administratives d'autorisation pour les organisations d'évènements en public. Dans ce sens, il ne me semble pas que les organisateurs avait déposé (pour 5 minutes, je les comprends!) une demande d'autorisation préfectorale. Si cela avait été fait, la Préfecture aurait été bien en peine de la refuser...
il croivent avoir gagné nada jamais...
di moi commenent rejoindre votre causes
biz damien
Le Kiss in n'a pas été interdit mais menacé d'une contre manif de la part d'une poignés de cadres versaillais ,de célibataires refoulés, grisatres et sans age et de jeunes pros pape, confis de certitudes et de convictions nous concernant, inquiétantes, voir desespérantes pour leur age.
Ils n'interessent personne et encore moins les médias qui leur préfère la religion musulmane et ses polémiques bien plus vendeuses qu'une communauté fadasse, inerte et agonisante, n'attendant qu'une occasion comme celle de dimanche pour sortir de l'oubli dont elle ne devrait a jamais rester.
Et puisque certains d'entre eux s'aventurent sur le sites à la peche aux renseignements, je tenais à leur préciser que ce dimanche sera très froid, j'en appel donc a leur charité légendaire pour venir en aide aux nombreux sdf qui souffre de cette période de grand froid, ils pourront ainsi se montrer bien plus utiles notamment aux pied de l'église ST Eustaches ou tout les soirs est servi un repas chaud et ou les bénévoles manquent cruellement de mains pour accomplir efficacement cette opération.
Vous ne m'y trouverez pas, probablement occupé a me rouler dans la fange et d'autres turpitudes, a ourdir quelque machiavéliques réunions publics propagandistes et sacandaleuses et si il me reste du temps à réaliser un film d'animation pornographique ou vous pourrez d'écouvrir flipo l'écureuil offrir une de ses noisettes a son copain kipic le hérisson en gage d'amour, ( he oui nous sommes capable du pire vous savez!).
Voila, je vous prie d'agreer etc...amen
Pour un site catho/hétéro/balai dans le derrière, je trouve qu'ils parlent beaucoup, mais alors vraiment BEAUCOUP de tout ce qui touche à l'homosexualité, non? Ce serait presque un GayClic bis (avec des opinions différentes, certes) au niveau de la fréquence des infos gays, tellement l'homosexualité est présente sur chacune de leurs pages ces derniers jours... Tiens, d'ailleurs si quelqu'un d'e-deo me lit: salut! :) (mais que faites-vous donc là? Vous passez vos journées à lire des sites "intégristes homosexuels"? Rhoooo, what a shock :O allez vite, un Notre Père pour la peine).
Têtunicois; un verre d'eau, un lexo, une branlette et au dodo. Tu verra, cela fonctionne aussi pour les cathos, donc tu devrai essayer!
Pour tous, faites comme bon vous semble,nous en tirerons de toute facon des lecons. la premiere des lecon nous avons un maire Parisien, ps, gay, muet et invisible! HO, mais quel ténor de la gauche lui en fera montre ou grief? peut être est il trop occuper á s'acharner sur le sort des automobilistes parisiens en construisant encore des tranchés et des ronds points inutiles (avec la thune de nos impôts) je me prends pour un autre en écrivant cela!!! c'est un coup bas, mais j'avais envie d'être méchant gratuitement, et d'un peu de facilité... quoi moi aussi j'ai le droit, vu que je suis tout seul pour la st Valentin que cela me contrarie et que j'ái envie de faire des amalgames á la con.
Il n'y a pas si longtemps que ça (et encore c'est pas gagné partout), un couple mixte ne pouvait pas être ensemble... Racisme quand tu nous tiens...
Plus ça va, et plus je suis allergique aux religions ! La coyance chez soi, normal ! Mais là, une minorité fout la merde et la majorité ne dit rien ! Pas normal ! La tolérance bordel ! C'est trop demandé ?
Mais c'est sûr que sur le papier ça fait trjs mieux...
J'aime les bisous... baveux, d'esquimaux, de fourmis... Je suis célib et hétéro... Et je serais à 14h devant la fontaine Saint-Michel !
salut,je reviens ce soir de Madrid,et nous serons demain sur le parvis de ND.Vu que notre site est espionné par les ayatollas apostoliques romains,je m'abstiendrai de donner des détails plus précis,
ok pour la pelle!!
Mais ne vous inquiétez pas, je ne me sens pas pécheur pour autant, je viens vous aider à remettre votre âme dans le droit chemin ;-)
Quand à l'intégrisme de ce site prêchant pour la cause homosexuelle, on ne peut que le respecter. Oui je constate que vous êtes des intégristes, mais dans la mesure ou un intégriste est quelqu'un d'intègre au plus haut point (qui est incorruptible - dixit le cnrtl), je ne vois pas en quoi cela pourrait déranger ou vous ou moi d'être taxé d'intégriste.
Quand au jeux de quottes, j'en ai déjà 5 chez vous, je l'ai eu ma minute de gloire :p
Bon we!
ps: vous allez rire: iTunes viens de me filer un morceaux de cornemuse.
ils sont tellement gentil qu'ils se sont même inventé un collectif des gays pour le respects qui bien sur est en total accord avec eux !!..
e deo le portail de la réinformation, laissez moi rire deux lignes sur trois ne sont que purs mensonges...
Le kiss-in aura-t-il vraiment lieu à Paris ?
Aux dernières nouvelle oui, place Saint-Michel.
Eh dites, au fait, si jamais quelqu'un de chez vous a envie de vraiment sauver son âme (et retrouver son libre arbitre par la même occasion), de notre côté aussi on a de bons p(r)êcheurs ^^