L'effet Papillon : « L'église de la haine »

Whaou ...

"Ils détestent notre 'église'. " Y'a de quoi ... moi le Dieu que je connais prêche l'Amour (même si tout le monde ne l'as pas encore compris). Ça c'est un concentré de haine à haute dose c'est tout ... ça ne mérite même pas le terme d'Eglise !

"2 gay rights : aids & hell" ...
* parti gerber *

ce reportage nous rappelle combien il est important de lutter contre les sectes en france (idée que ne partage pas la reponsable de cabinet de nicolas sarkozy).
Il est important de continuer à lutter contre la secte qu'est la scientologie, par exemple.

DIEU :
- déteste les homophobes
- déteste les terroristes
- déteste la haine
- déteste la corruption
- déteste que l' on pense
pour lui

BONNE JOURNEE A++++++++++++++++++++

Heuresement que en europe les lois sont bien plus elaborees.
Souvent l'amerique est tellement prehistoric.
La libertee d'expression est en ce cas une arme effroyable.
Au nom de Dieu encore et encore haine et souffrance en est le resultat.
Mais quelle bible lisent ils ????
Il y a de plus en plus de pensees Hitlerienne qui resortent de la lecture de la bible.

La bible predit la fin du monde et bien nous somnmes sur la bonne pente

Je ne suis pas religeux mais ce que je peux dire sur Dieu c'est que avec lui je vois le mot AMOUR... eux ils ont un diable...

Ils me degoutent ces gens là ils sont dans leur monde sans essayer de comprendre vraiment comment il est construit c'est du n'importe quoi . J'aimerais qu'une chose, leurs v***** dessus et là ils auraient une bonne raison de manifester .

Oui j'ai vu ça la semaine dernière... Hallucinant. J'ai juste pas de mot quand je vois ça...
J'aime ce que dit le Monsieur dans son 4X4 sur la liberté d'expression. (absurde que des gens meurent pour la liberté et que ce soit ces gens la qui profite de cette liberté pour sexprimer)
Oh Mon Dieu.lol

Pourquoi tant de haine et de violence ? Regardez bien la tête de chaque personnes qu'on voit dans le reportage... ce sont tous des personnes qui ont un avenir échoué, raté ou alors ils sont chomeurs(es)... en gros ce que je veux dire c'est que Dieu n'est qu'un comportement Humain. Plus on touche le fond et plus on a besoin d'y croire pour ne pas tombé plus bas... C'est comme ça ! Plus on va en parlé, plus ils vont augmenter leur manifestations.

De Vrais Cinglés !

Cauchemar de l'Amérique... tu parles !
L'Amérique paye simplement son rigorisme et sa complaisance vis-à-vis des sectes de tous types. Dans un pays où (d'après un sondage de Pew Global) 41% des citoyens estiment que l'homosexualité doit être rejetée (autant qu'en Pologne, contre 17% en France), l'existence de cette Eglise fanatique est presque logique. A l'instar des traditionalistes chrétiens qui détestent l'islam car il leur rappelle trop ce qu'était le christianisme il y a à peine 50 ans, ce qui gêne vraiment l'Amérique, c'est qu'elle s'aperçoit dans l'image de haine véhiculée par l'Eglise de Westboro. Comme le dit très bien la militante lesbienne du reportage, le problème n'est pas tant la secte elle-même, mais plutôt le fait que les idées qu'elle défend ne sont absolument pas marginales aux Etats-Unis. C'est pour cela qu'elle jouit d'une visibilité sans commune mesure avec son influence réelle. Le problème de fond c'est cette Amérique profonde, qui préfère la Bible à la raison, qui défend ardemment la liberté de parole, mais se permet toujours de porter des jugements moraux sur la liberté d'autrui. L'Eglise de Wetsboro est un simple produit de cette Amérique-là, et elle existera tant qu'existera le puritanisme yankee. Le pays de Stonewall est, sur le plan de la tolérance, resté au Moyen Âge, et la loi Matthew Sheppard n'y est toujours pas votée.

Quand à ceux qui nous assène que Dieu est amour, qu'ils comprennent que cet argument, subjectif, n'a aucune valeur face à des intégristes. Dieu est une notion tellement abstraite, tellement indéfinissable qu'on peut, en toute rigueur, lui faire dire ce qu'on veut, de même que les textes religieux sont interprétables de mille manières différentes. Vous dites que Dieu est amour, eux disent que Dieu est haine ; personne ne peut vous départager, ils ont autant raison que vous, puisque chacun a sa propre définition de Dieu, les religions faisant appel à la foi plutôt qu'à la logique. Pour moi Dieu n'est ni amour ni haine, il est neutre, l'important c'est ce que les Hommes en font. Et on retombe encore sur le même problème : chaque fois qu'il est question d'homophobie, on retouve une religion monothéiste dans l'affaire. Le problème, encore une fois, se situe dans les institutions religieuses et leur interprétation des textes sacrés. Peut-être même que le problème, ce sont les religions elles-même.

ni dieu, ni diable juste des ****(tm)

Le Dieu de ses gens est bien humain pour être aussi vil et rancunier ... Encore une fois un petit groupe de personnes profite de l'ignorance de centaines d'imbecils pour etendre une influence. Avec un once de raisonement on démonte la religion d'un bout a l'autre. Et justement la raison est et doit rester separée de la religion. Mettre un nom, un point de départ a ce monde est une chose, mais pretendre parler au nom d'une entité par definition suprême et inaccessible c'est absurde. Ces gens n'ont rien compris a ce qu'est la religion, la bêtise de ses fideles et effrayante. En plus la mediatisation de ces manifestations fait venir encore plus d'adeptes. Je ne comprend pas comment le gouvernement américain peut faire preuve d'une repression fulgurante et injuste dans certains cas et se sentir impuissants dans d'autres ...

Bon reportage mais malheureusement très incomplet et un peu caricatural. Pour ceux qui veulent approfondir le sujet, je vous conseille le documentaire réalisé par l'acteur Keith Allen (et oui, le père de Lily) qui est tout simplement édifiant.

Il faut tout d'abord savoir que la famille Phelps est très étendue en nombre (et oui, on fait évidement une croix sur la contraception), et lorsque l'on voit cette image de leur église remplie d'enfants, il faut savoir que ce sont majoritairement LEURS enfants, et que les membres de l'église elle-même sont majoritairement les membres de la grande famille Phelps, tout simplement. Le quartier résidentiel que l'on aperçoit ici est d'ailleurs uniquement habité par les Phelps.

Le reportage dresse aussi un portrait très intéressant du révérend Fred Phelps, et de sa fille Rachel. Le premier est un véritable gourou au sens où le voir parler - même avec le recul du reportage - vous fait véritablement trembler sur votre chaise. Tous les journalistes s'accordent d'ailleurs pour dire qu'il est probablement lui même homosexuel refoulé... c'est en tout cas la seule explication logique pour expliquer sa véritable obsession de l'homosexualité.

Mais le personnage le plus intéressant reste Rachel Phelps, la porte parole de l'église. Certes elle est complètement illuminée, mais ce qui est terrifiant est qu'elle est absolument brillante : ses discours sont toujours d'une logique implacable et quoi que l'on puisse lui faire comme réflexion elle ne perd jamais pied... et pourtant il y avait de quoi !

En effet dans ce même reportage, Keith Allen balance une bombe. Après l'avoir longtemps laissé parlé d'une Amérique rongée par les vices et la perversion, il demande à Rachel qui est le père de son premier enfant... enfant que l'on apprend avoir été conçus hors-mariage (vous avez dit "hypocrite ?") !

Si vous avez le temps, l'intégralité de ce reportage se retrouve facilement sur Youtube.

Et dire que je viens de me faire engueuler par un ami pour avoir répondu de façon plutôt sèche à une chaîne de mails qu'il a transmise et prêchant à peu près le même discours mais de façon plus subtile... Elle essayait de culpabiliser le lecteur en lui déclarant que c'était à cause de son éloignement de Dieu que des millions d'innocents mouraient chaque jour dans des catastrophes naturelles ou autres.
Ce discours est très dangereux et peut facilement toucher ceux qui sont les plus faibles intellectuellement... :s
L'utilisation de la peur et de la culpabilisation est très inquiétante!!

Merci pour ses infos complémentaires , en revanche anglais non sous titré par moment faut s'accrocher ^^

Je pense pouvoir comprendre beaucoup de choses, mais tant de haine, ça me dépasse...Comment peut-on se réclamer de Dieu et avoir un tel mépris pour la vie humaine ? Ces gens me donnent envie de pleurer.

Salut, fanchement ça me débecte comment l'Amérique peut-elle laisser dire ça, et Heath Ledger n'a fait que défendre des convictions en jouant dans ce film, la conviction que ce n'est pas sa sexualité qui fait la valeur d'un homme mais qui il est.

Sérieux des intégristes pareils, ça fait flipper !
Y'a pas de respect pour les militaires qui se battent pour leur pays, maintenant que l'on soit pour ou contre l'Irak, là n'est pas le débat, mais il peut quand même y avoir du respect pour ces gens qui servent leur pays. Pour le reste ... ça m'laisse sur le Q honnetement ! J'sais pas quoi dire d'autre ! c'est franchement hard.

putain j'ai un melange de sensation ds mon corps... une soupe de gerbes et de larmes....
on doit vraiment se faire c*ier et avoir une vie minable pr se consacrer entierement à un tel ramassi de conneries. le pire c'est qu'ils ont l'air d'y croire...
je ne crois en aucun Dieu mais je comprends que certains ai besoin d'y croire et je sais que cette croyance ne peut etre qu'amour...
j'ai bcp aimé la maniere dt la présentatrice a CASSER la porte parole de ce mouvement car non je ne l'appellerais pas comme ils l'apellent...
nous n'en avons pas fini avec les homophobes.... GAYPRIDE en juin mobilisons nous

Merci Raoul2Caen d'apporter un peu plus de précisions.

J'avais moi-même fait un dossier sur la Westboro Baptist Church il y a 2 ans, Et j'avais pour cela beaucoup lu sur le sujet, ils sont en effet très particulier.

Rien que la vie de Phelps est un roman à elle seule : Exploité par son père, exploitant lui même ses enfants (quelques-uns s'en sont sortis, mais la plupart sont maintenant dans l'Eglise), homme terrifiant et instable, rayé du Bareau par ses propres collègues pour des histoires d'extorcation...

On ne peut pas réduire la WBC à une secte parmi tant d'autres aux US. Même s'il est vrai que leur existence fait partie d'un mouvement plus général de durcissement religieux aux US. Mais pour moi, le véritable problème aux Etats Unis, ce sont les Evangelistes : Eux ont un véritable poids, (des millions et des millions d'adhérents) et ont à peu près les mêmes idées que la WBC.

Je trouve vraiment malheureux que même encore aujourd'hui l'on trouve des gens qui pronnent la haine et la violence!! Schoah n'aurait elle pas servi de leçon? Les erreurs du passés ne sont elles pas la pour nous montrer ce a quoi nous amène ce genre de pensées fondamentalistes? Ordinairement, je suis plutôt anti-américain de part la guerre qu'ils mènent en Irak...cependant se permerttre de manifester à des enterrements de jeunes hommes qui ont donnés leur vie au prix de leurs convictions politiques, je trouve cela d'un pitoyable. Même si l'on est pas d'accord avec les méthodes utilisées, soyont au moins respectueux envers ces hommes!!! De plus, ils pronnent la haine envers les homosexuels...je ne suis pas croyant, mais il me semble que la bible pronne tout d'abord la tolérance et l'amour de son prochain, et deuxièmement n'est il pas marqué dans la bible que dieu a crée l'homme a son image? Attention, je ne veux en aucun cas dire que dieu serai homosexuel, mais simplement essayer de mettre en évidence le ffaits que se serai peut être dieu qui aurait crée ces personnes tels qu'elles le sont!!! Ne serait ce pas non plus une épreuve de Dieu pour instaurer la tolérance !!!

Que dire... l'homme est peut-être capable du meilleur et du pire, mais c'est vraiment dans le pire qu'il est le meilleur !
Pourquoi tant de haine ?? Pourquoi ces gens ne voient-ils pas que leur discours ne peut qu'aboutir à plus de haine, plus de violence, plus d'injustice encore ? Des fois j'aimerais vraiment croire que le monde est plein d'amour, mais tous les jours ont voit bien qu'il est surtout plein de haine...