Les gays bientôt fichés par la police ?

Le fichage des homosexuels avait duré jusqu'en 1981 quand la gauche est arrivée au pouvoir . C'est gaston Deferre ministre de l'intérieur qui a fait supprimer ces fichiers discriminatoires et honteux .
Ces mêmes fichiers de la police française avaient été utilisés par les nazis en Alsace Moselle ( territoires annéxés par l'Allemagne nazie ) . Un déporté homosexuel alsacien Pierre Steel avait écrit un livre sur son arrestation et sa déportation . Avant la guerre il avait été surpris en train de draguer dans un parc . Il a alors été fiché comme "homosexuel" . Pendant l'occupation ce fut un jeu d'enfant pour les nazis d'arrêter les homosexuels de cette région , il leur a suffit de consulter les fichiers de la police française !
Que penserait pierre Steel ( lui qui vient de mourir il n'y a pas longtemps ) du retour du fichage pour les homosexuels ?
Aujourd'hui en 2008 , le gouvernement de sarkozy ose vouloir remettre en place un fichage des homosexuels ( en compagnie des handicapés et des représentants syndicaux... ) mais c'est tout simplement IGNOBLE , répugnant , nauséabond . Plusieurs pays ont voté le mariage homosexuel depuis plusieurs années et la France en est au stade de vouloir faire des fiches sur les homosexuels !
On croit faire un cauchemar , la France pays des droits de l'homme est si arriérée que ça ? 4 ans à supporter les VANNESTE SARKOZY BOUTIN FILLON ? C'est ça la France ?

J'ai lu l'article du Monde sur ce logiciel ARDOISE, c'est un danger complet pour nous autres homosexuels, dès qu'on mettera un pied ( en tant que victime ou prévenu, cela n'aura aucune importance pour la Police) dans un commisariat et qu'un flic tapera notre nom et prénom il saura tout de notre vie. C'est pas autre chose que le cauchemardesque 1984 de Georges Orwel !

Il y en a vraiment marre de ces derives, je ne remercirais encore jamais assez les gens qui ont voté pour Sarkozy aux dernières élections.
Comme par exemple quand vous voyez la nouvelle loi sur les OGM et que dans le même temps vous lisez qu'un rapport du laboratoire Monsanto a révélé, aprés études, que des rats à qui l'on a fait avaler des OGM se sont retrouvés avec des organes modifiés tel que le foie...
Et la liste est longue de toutes ces petites anecdotes est longue: déremboursement de médicaments, des lunettes, supression de postes d'enseignants...
Vive la France du changemement (vers du encore plus mauvais)!!!

Enfin il y a toujours une petite lueur d'espoir pour l'avenir tout de même, si si, regardez en Italie, Berlusconi vient de triompher aux élections législatives pour la 3ème ou 4ème fois.

:x

.. Gloups ...

J'suis bien content de plus vivre en France :x

je vois que le gouvernement commence à montrer sa vrai étiquette.Nous allons tout doucement,dans l'opinion des extrèmes et la politique des religions.
SARKOZY avait bien cachait sont jeu avant les municipales.

COURAGE LES GARS.
Je pense que nous avons pas fini d en voir d ici quelques années.
tenons bon.

Bonne journée a tous.A++++++++++

Qaund je lis ça j'ai envie de chialer. On est ou franchement ? Il se passe quoi dans la tête des gens t'ain.

Je mets rarement des commentaires... mais là :o

La liberté des est précaire, on pourra dire tout ce qu'on veut, si je tiens la main de mon copain dans le métro à 22.00... on se ferait descendre ^^ déjà que sans se faire remarquer on se fait agresser par des bandes.

Alors si en plus la police nous fiche... c'est pas forcement des lumières hein, y a forcement des gens dérangés dans chaque métier de la société ;)


Jerry

Dites moi que c'est une blague! Dites moi que c'est une blague!

Bonjour,

avant de souffler un vent de panique sur toute la communauté homo je pense qu'il faudrait vérifier cette information. En effet, je suis plus que sceptique. Je suis officier de police judiciaire et n'ai jamais entendu parler de la mise en place d'un tel fichier. De plus donner des précisions aussi personnelles sur les individus est totalement interdit et depuis bien longtemps. De nombreux fichiers qui pouvaient exister dans la police ou la gendarmerie où il apparaissait le moindre renseignement subjectif ont été détruits il y a près de 15 ans. Dans aucune audition de témoin, d'auteur, ou autre il n'est fait mention de la préférence sexuelle ou d'un handicape quelconque. C'est bel et bien interdit par le code pénal. Alors pas de panique. J'ai peur qu'il ne s'agisse d'une info bidon. Mais rassurez vous si par malheur je venais à entendre parler de la mise en place d'un tel fichier alors je vous en ferez part. En attendant je vous confirme bien qu'aujourd'hui rien en ce sens n'existe.
Et enfin sachez que la grande majorité des policiers ou des gendarmes sont des hommes ou des femmes responsables et respectueux de la dignité humaine. malheureusement comme partout il existe des brebis galeuses mais n'en faites pas une généralité, s'il vous plait.
Bonne journée à tous.

et non ce n'est ni une blague ni un mauvais rêve, c'est la triste réalité de la France regressante, de la Dame des Droits de l'Homme retournant à l'âge des cavernes...

habituellement je ne suis pas révolutionnaire, je suis même contre toute forme de révolution car elle n'engendre que tyrannie et destruction (cf. l'Histoire : 1789 = Révolution française suivie de la période de la Terreur ; 1917 = Révolution russe amenant à la création de l'URSS...).
mais quand on voit certaines choses, quand on comprend quel va être le devenir de la France, j'ai envie de descendre dans la rue et de tout faire pêter.

franchement ça donne envie d'hurler à la mort... toute cette bétise, toute cette connerie, toute cette saloperie humaine.
mais comment peut-on trente secondes imaginer revenir à de telles choses quand on sait ce qu'elles ont donné dans l'Histoire ? mais pourquoi est-ce que l'homme n'apprend jamais de ses erreurs passées ?
sommes-nous donc tous fous ?

j'ai vraiment envie de huler...

Je me suis toujours méfié de lui: "Le travail, c'est l'émmancipations", "Je remettrai la famille au coeur de nos préoccupations", "La France, tu l'aimes ou tu la quittes"... Avec son soutien rien moins que caché avec les pays de l'est orientés extrême droite, je n'ai plus qu'une chose à dire: "Bienvenue en 1941!"

Pendant qu'on y est, il n'a qu'à nous coudre le triangle rose et réouvrir Auschwitz! Moi qui me plaignais hier du fait que ce n'est qu'un clown pathétique (non mais vous avez vu tout le ramdam qu'il a fait avec des otages pour passer ENCORE à la télé?). Chirac, reviens! Toi tu foutais rien.

Peut-être n'existe t-il pas de tel fichier,mais Internet c'est une sorte de "big brother",on peut savoir beaucoup sur les individus avec un tel outil(voir la traque des pédophiles via le net )Nous sommes déja tous fichés !!!

O.o Ca va clairement à l'encontre des règles dictées par la CNIL, et franchement, c'est quoi le but?? Que les gays et les lesbiennes ne mettent plus les pieds dans les commissariats, par peur de l'accueil homophobe et du fichage??

J'habite à Nantes. Nantes, où, il y a quelques mois, un jeune gay s'est suicidé suite aux traitements qui lui ont été infligés en garde-à-vue (après avoir été interpellé sur un lieu de drague, bon sang, rien de méchant ni de grave!). Et maintenant, on vient parler d'un fichier qui permettra à la police de savoir qu'une victime de vol ou autres est gay/lesbienne?? Ca va vachement donner envie de venir porter plainte. >_________< ******* de gouvernement Sarko!!!

Je ne comprends pas l'intérêt d'un tel fichier. Comment peut-on justifier le fait que l'information concernant l'orientation sexuelle d'une personne puisse servir d'une manière quelconque aux services de police ? Tout comme son handicap ou son appartenance à un syndicat d'ailleurs... c'est injustifiable et très dangereux !

VENEZ EN SUISSE!!!!!!!!!

Comment est ce que ca peut seulement leur passer par la tête de remettre à l'ordre du jour ce genre de fichage, on est vraiment plus en démocratie.. pour ceux qui en douteraient.

Je kiff la politique du gouvernement ralala putain quesque ça fait evoluer la société ! J'adore ! Merci la droite de nous prendre pour des cas à part encore une fois !
Liberté Egalité Fraternité resonne encore dans ma tete quesque c'est jolie mais si peu vrai ...

Voila encore un exemple du retour en arrière, d'un retour aux idées d'un autre âge, répugnant, immonde, .... tant de mots me reste à travers de la gorge. Merci M Le président, je suis bien content de ne pas avoir voté pour vous. Après le ministère de l'immigration (ministère digne du temps de Vichy), le ministère de l'intérieur devient de ministère de l'intérieur de chez vous, du privé, de votre vie privée.

est ont apelle sa l'europe!!!
ba dit donc!!
il serais preferable de vivre a l'etrangé dans ce cas la!!
pfff 'importe quoi srx!!
la bétises est humaine c'est bien connu!!
merci a gayclic

En même temps il faut arreter un peu, comme si ils ne savaient pas déjà tout des gens. Perso jsuis hétéro ( et oui je lis Gayclic il y a pas de raison ), et ils vont aussi le savoir qu'est-ce que ça peut faire ? Ils savent déjà ce qu'on mange, quand on se lève limite quand on va aux chiottes ... Bref ça ou autre chose en plus. Ma question c'est plutot commen ou grace a quoi ils vont nous qualifié ? Vont-ils nous poser la question ou observer notre attitude pour savoir ?

Bientôt on nous tracera avec des bracelets éléctroniques . . . Mais dans quel France on vit ?

Enfin certain homos "je suis de gauche mais je vote sarko ouou" vont comprend leur douleur on a eu une guerre pour ce régime v'là qu'il revient en France!

Ben voyons !
Mais c'est quoi cette blague ! alors qu'en Espagne , ils luttent pour qu'on efface les fichier sur les homosexuels, voila que la France va en créer ! mais c'est une hallucination....

C'est encore un moyen de pression pour qu'on la ferme ! ben non... cette petite blague ne doit faire rire que les auteurs de ce logiciel ! C'est une honte ... ET meme la simple idée d'un tel logiciel est une honte pour la france et notre histoire !

EH OUIIII, on vie dans un mode de dingue ou de sgens d epouvoirs ont tous les droits! La France devient d eplus en plus repressive...Il fait plus bon de vivre dans ce pays

Quand je lis tous les commentaires postés je vois deux choses, la première c'est que une fois de plus tout le monde semble tombé des nus et faire de grosse confusion. Comment les gens peuvent croire que monsieur sarkozy qui a déjà qualifié l'homosexualité de maladie pourait y porter un intéré. Ce projet est comme beaucoup de projet que fait notre gouvernement, totalement impossible, nos vie privées sont protégés! Notre ami Léo qui est officier de police nous le rappel, les lois ne permette pas d'établir un de tels renseignements sur les gens. La deuxième choses que cette article et vos commentaire provoque en moi c'est une fois de plus un choque! Je suis choquer de voir qu'une forte proportion de citoyen homosexuel ou gay f(riendly est pu voter pour un homme de droite (la gauche nous a toujours représenter et donné des droits) et surtout pour un homme comme notre président. Une dernière question: à quand le retour de "travail, famille, patrie"?

Ce logiciel est déjà expérimenté (depuis janvier) dans certains services de police. Diviser, opposer pour mieux régner, c'était ça le programme !!

Vichy est de retour ! Nauséabond !

Je ne vois pas où est le mal de mentionner ces caractères lors d'une enquête lorsque cela sera en rapport avec celle-ci (et uniquement dans ce cas comme cela est prévu pour l'usage de ce logiciel).
Nombreux d'entre vous se plaignent d'une pseudo atteinte à la liberté, en se cachant derrière un régime dicatorial qui n'existe heureusement plus. Ces mêmes personnes seront les premières à se plaindre si un agresseur n'est pas condamné à une peine plus lourde s'il s'agit d'une agression homphobe. C'est l'un des buts de ce logiciels.
Stop à l'hypocrisie, raisonnons un peu... Même s'il est vrai que je doute de l'utilité d'un tel logiciel, je ne vois aucun inconvénient à y être fiché en tant qu'"homosexuel". Stop aux délires persécutoires et aux pseudo révoltes inutiles.

Je m'attendais déjà au pire avec ce gouvernement au pouvoir mais chaque jour ils réussissent encore a me surprendre..! Bientôt la France ne sera plus une "terre d'accueil" (quoiqu'elle l'est déjà plus vraiment) mais une terre d'exile..!

Non cen'est pas une blague, le logiciel est en phase de test, notamment à Ecully à coté de Lyon. Suite à la polémique le ministère a même répondu que ces champs ne seraient rempli que s'ils ont un rapport avec l'affaire. Or une aggression a caractère homophobe n'est pas caractérisée par l'homosexualité de la victime mais par le mobile de l'agresseur (tout comme une agression sexiste, antisémite, etc). Il n'y a donc aucun intérêt à renseigner l'orientation sexuelle, ou l'engagement syndical par exemple dans ce fichier. Dans les cas d'aggression dont le mobile homophobe, raciste ou autre constitue une circonstance agravante il existe d'autres procédures pour le renseigner, et renseigner le profil de la victime n'apporte rien mais peut-être utilisé à des fins peu honorable par certaines personnes.

A noter que logiciel est en test et que près de 90 000 fonctionnaires d epolice font être formé à l'utiliser alors que le logociel n'a toujours pas reçu l'aval de la CNIL (Commission Nationale Informatique et Liberté). Gageons que cette dernière censurera cette option du logiciel probablement très bien par ailleurs.

Quant aux fichiers existants, il est clair que les RG en possède, au moins sur les militants (syndicaux et autres). Il y a quelques années j'ai été appelé sur mon portable par les RG à l'approche d'une visite du ministre de l'intérieur (De villepin à l'époque) pour me demander si j'étais au courant d'une action éventuelle d'Act-Up (dont je ne suis pas membre, mais je suis militant dans plusieurs associations gay). Autant vous dire que me réponse a été plutot cynglante et que je lui ai conseillé de se renseigner directement auprès la présidente.

bon restons vigilant, merci Léo... mais franchement si cela s'avère vrai il y a de quoi se poser des questions si nous allons de l'avant ou si nous faisons des bonds en arrière ?? .. bref restons vigilant

Et dans leurs fichiers, il y aura aussi une rubrique "politiciens corrompus" , "politiciens condamnés" , "politiciens incompétants" "politiciens fachos", "politiciens SS"???

J'ai envie de dire j'arrive pas à y croire ... mais c'est faux !! depuis quelques mois le pire ne me surprend même plus avec ce gouvernement ^^

Tant que nous n'aurons pas l'égalité des droits entre hétérosexuels et homosexuels, ce genre de chose va continuer. Et j'ai bien peur que malgré nos virtuelles contestations, RIEN NE CHANGE.

Je conseille à Peter de lire le livre de pierre steel , déporté homosexuel qui a été arrêté par les nazis à cause des fichiers de la police française ....ce que tu ne sembles pas avoir compris , par naiveté ? c'est que même les témoins pourront être fiché en tant qu'homosexuels . Et nom de quoi ? C'est avec des naifs comme toi que les dictatures s'installent petit à petit sans que l'on s'en rende compte , prends l'exemple de POUTINE . Il suffit d'une grave crise économique pour qu'un dictateur prenne le pouvoir . CRISE EN 1929 , 1933 HITLER prend le pouvoir !
Un dernier conseil pour peter , commence à te coudre une étoile rose pour faciliter le travail de la police .

Joint par le Post, Gérard Gachet, porte-parole du ministère de l'Intérieur, s'étonne de cette polémique sur le logiciel de la police Ardoise qui suscite la controverse.

Quand et pourquoi un policier va-t-il demander aux victimes si elles sont homosexuelles ou handicapées?
Ce genre de question n'est posé que si cela est utile dans le cadre de l'enquête. Lorsque le policier veut remplir cette case, un avertissement apparaît sur l'écran au préalable. Dans le Code Pénal, c'est une circonstance aggravante de s'en prendre à quelqu'un s'il est homosexuel ou handicapé. Les personnes en cause sont plus lourdement condamnées. C'est pour cela que nous avons mis au point cette case. Leur contenu a été validé par la CNIL. N'auront accès à ces informations que des officiers de police judiciaire identifiés qui travaillent sur l'enquête.

Comment effacer les données collectées par la police?
Pour les victimes, elles peuvent demander l'effacement dès que le coupable a été condamné. Par défaut, elles sont conservées 15 ans, et celles des coupables 40 ans. C'était déjà le cas dans le fichier STIC, qui est le prédécesseur d'Ardoise. Dans Ardoise, la police ne recueille aucune info nouvelle! De même, je tiens à préciser qu'il n'y aura aucun traitement statistique de ces données. La CNIL y veillera. Je suis surpris que ce fichier cause une telle polémique.

Comprenez-vous la plainte devant la HALDE d'un collectif anti-homophobie?
On peut comprendre que les gens soient émus quand ils entendent le mot "fichier". Mais il ne faut pas oublier qu'un certain nombre d'associations homosexuelles ont poussé pour que les agressions homophobes soient plus durement sanctionnées. Comment voulez-vous faire apparaître leur caractère homophobe dans ce cas? Je comprends l'émotion de ces gens, mais elle est mal placée.

Ha ha ha, décidemment de mieux en mieux ce gouvernement, chaque jour est une surprise des plus agréables. Ca me fait bien marrer, je repense à tous ceux qui ont voté pour Sarkozy et qui se réjouissaient du changement. Vous vouliez du changement ? Et bah voilà c'est fait, maintenant on essaye de nous ficher :) Merci encore et encore d'avoir permis à un gouvernenemt égoïste, homophobe et démagogue de s'installer au pouvoir ! J'espère qu'ils réformeront encore plus en profondeur et que vous comprendrez votre erreur. Voter Sarko, c'était la plus belle bêtise politique que vous ayez pu faire :) Le pire dans tout ça c'est que maintenant vous vous plaignez... Se plaindre ? Vous avez voulu le changement non ? ;-)

Fallait s'y attendre avec ce qu'on a comme président... mais bon ya des gays qui votent sarko...

Nous craignons hélas que ce genre de logiciel existe déjà en fait. C'est juste une manière d'annoncer la politique intérieure actuelle de notre pays sarkoziste, naziste, xénophobe et homophobe.
Courage, encore 4 ans à tirer à moins que ça ne pête avant,
Amicalement et solidairement,
Le Staff du MySpace de Didier JEAN.

aprés l'inscription des pacs dans l'extrait de naissance maintenant c'est au tour des fichiers de police .
ça va de plus en plus mal

Lisant Gayclic tous les jours, je ne réagis que lorsque le sujet me concerne particulièrement. Il ne s'agit pas d'une question d'intérêt pour tel ou tel sujet, mais se sentir concerné en tant qu'Homme, en tant que Citoyen, noms communs auxquels j'ose encore mettre une majuscule.

Si la mise en place d'un tel fichier s'avérait, certes, en tant que Gay, je suis évidement interpelé par ce sujet. Il me semble néanmoins que tout Citoyen, quel qu'il soit, est intéressé par ce sujet.

Comme le rappellaient certains commentaires, les informations concernant l'orientation sexuelle sont interdites en France, i.e. l'orientation sexuelle ne doit constituer en rien une descrimination : cela relève de la vie privé.

Si un tel fichier était mis en place, je ne doute pas une seconde que notre devoir de Citoyen serait de manifester notre désaprobation. Pas seulement nous, la "communauté gay", mais nous, en tant qu'Hommes, en tant que Citoyen.

La Liberté ne peut pas être et ne doit pas être amputé, d'aussi peu que ce soit : elle doit être entière, ou alors elle ne l'est pas.

Salut,
Comme vous le dites, ça fait froid dans le dos. C'est vraiment inadmisible et je ne souhaite pas voir un tel logiciel voir le jour surtout si tout les policiers y ont accès. Ils vous passer leurs journées à consulter les fiches de leur entourage, voisins...
NON

Cela fait peur dans le dos (et si jamais la personne est fichée homosexuelle et ne l'est pas?).

Je ne comprends vraiment pas l'ampleur de cette polémique ! Je crois que vous ne vous rendez pas compte de la quantité de données dont l'Etat ou certaines entreprises (genre Microsoft ou Google) disposent déjà. Ce genre de logiciel est déjà largement utilisé, et depuis longtemps, sans que ça n'ait provoqué de remous. Et il est assez nécessaire que la police conserve ses données, non ? La CNIL est censée servir de garde-fous, donc s'il y a un problème c'est qu'elle a mal fait son boulot ! Si vous ne vous pas que la police connaisse votre homosexualité, il n'y a qu'à ne pas la lui dévoiler, c'est tout. Par contre les victimes d'homophobie ont tout intérêt à faire savoir qu'ils sont homos, car ce sera une circonstance aggravante pour l'agresseur. Alors, même si moi non plus je n'apprécie pas du tout Sarkozy, cette info ne me scandalise pas vraiment.

En cas d agression homophobe , c est dans la main courante, la plainte, le proces verbal que le caractere homophobe sera indiqué , il n'y a aucune justification pour que cela soit indiqué sur une fiche personnelle .

Ce qui est dangereux, c'est la désinformation que des collectifs véhiculent. Ce mechant gouvernement de droite s'en prend encore aux gays. C'est tellement simpliste. Lisez des journaux de tous bords et faites vous une opinion juste.. pas la caricature.. Vous verrez que ce fichier est bien loin de ce que vous décrivez...

Pourquoi pas la taille de sexe et la liste de partenaires sexuels?!!

Quel pays de droits de l'homme...bravo...il manque encore de cam partout comme UK

Aux personnes qui ne comprennent pas le problème
1) probleme moral simplement par rapport au passé, il est complètement insensible de créer des fichiers quand c'est précisement ce qui a été utilisé durant la 2n GM pour envoyer les gays en cmps de concentration
2) Les arguments donnés pour instaurer cette procédure sont trompeuses; ficher les gays ne sert à rien dans la lutte contre l'homophobie. l'attaqué est ouvertement gay, il le dit ds le cadre de lenquète, pas besoin de fichiers qui durent 15a, ou il est closeted et ne le dira de tte facon pas. Tout ca pour dire que si le motif de ficher les gays n'est pas la, alors ou est-il? effrayant.
3) Je suis perdu. lol je sais sérieusement pas ou et comment agir, et espere que Gayclic nous tiendrons vraiment à jour, car je crois que c'est, certes un petit pas, mais un pas dans une direction extremement grave.

Olivier, on t'a reconnu ! :-P

Ils vont se marrer à Ecully quand il vont trouver tous les CG-Boys dans leurs fichiers... Du coup le fichier de la police va devenir une bourse de CV !

Moi j'attends de voir ce que va dire GayLib sur ce coup là... J'en piaffe d'avance !

Mais pourquoi pas les célibataires, les femmes qui portent des pantalons, ce qui ont eu moins de 15 au bac ?

ncilas, tu fais des generalites....comment peux tu affirmer qu'on est tous voté sarko???? je ne peux pas te laisser dire des choses pareils! Donner son avis est une chose mais faire des constats a la va vite en est une autre