Pays-Bas : Les homosexuels pourront recevoir la communion

Vous citez " chaque croyant qui a été baptisé et vit en accord avec l'église et le Christ est le bienvenu pour recevoir la communion », et vous écrivez "autrement dit, les homosexuels aussi." A mon avis les homos ne sont pas en accord avec l'église puisqu'elle nous rejette pour actes contre nature non ?

Primo: Au Canada, le code criminel sanctionne les personnes qui dérangent et/ou pertubent une cérémonie dans un lieu de culte.

Le conseil presbytéral de la cathédrale a très bien réagi avec nuance en se rappelant la primauté de la syndérèse. Je félicite pour cette même raison le curé du village car ce qui est bon pour kiki, est bon pour coco!

Ce qui m'agace un peu, c'est la possible présence de non-catholiques ou de catholiques indifférents qui ne fréquentent pas la messe dominicale. L'Église n'est pas une démocratie mais une communion (koinonia)et l'autorité est dévolue à l'évêque seul du lieu nommé.

Les photos réveillent de vieilles blessures de l'expérience chez les Anglicans, une partie de mes ancêtres Brit., où les membres les plus militants et arrogants, il faut l'écrire!, sont ceux et celles qui ont "crissé" (foutu) le camp après leur victoire pour l'égalité des droits. Le résultat, une division complète à cause de l'ordination de femmes et des gais et la bénédiction des unions pour les gais et lesbiennes. Les athées se réjouiront, il y a beaucoup de belles églises anglicanes vides à vendre aux USA et des catholiques au Québec ... Comme le dit si bien le proverbe: Qui trop embrasse... Gros bisous du Québec, fr. Mério xox

ce qui ne cesse de m'étonner c'est que des homosexuel(le)s veuillent faire partie d'une organisation homophobe et que des femmes veuillent faire partie d'une organisation sexiste et inégalitaire. je parle de l'église catholique bien entendu. moi, pour ma part, je suis apostat! si vous avez la foi, trouvez une organisation qui vous accueille comme vous êtes.

Fr.Mério , il me semble qu'au Canada , la loi punit aussi l'incitation à la haine homophobe . Or l'Eglise catholique encourage cette homophobie avec un livre sacré , la bible , qui condamne à mort les homosexuels .
Tu as raison de dire que l'Eglise n'est pas une démocratie , c'est une dictature avec un ancien des jeunesses hitlériennes à sa tête .

Ce qui t'agace c'est la présence de non catholiques dans cette cérémonie ? Vous n'avez qu'à organiser un contrôle d'identité à l'entrée de la messe avec une fouille corporelle . Les curés y sont habitués avec les enfants de coeur dans les presbytères .
Sache en tout cas qu'en France l'Eglise n'est que LOCATAIRE des bâtiments construits avant 1905 . Ces bâtiments appartiennent aux citoyens français croyants ou athées .
T'inquiète pas pour les églises vides , on peut en faire un tas de choses : un lieu d'hébergement pour SDF , un supermaché , un sex-shop ,un lieu de réunion ,une salle des fêtes , cela plus gay que ces cérémonies lugubres où les gens pleurnichent sur un type mort il y 20 siècles .
Un lieu où l'on parle d'amour toutes les 5 minutes et où l'on refuse de donner la communion à un homo croyant .....même si maintenant les curés sont moins regardant car leur business est en faillite .

Rolandcassar , cela porte un nom le masochisme . C'est une sexualité comme une autre tant que cette sexualitéreligion n'encourage pas à la haine des autres sexualités ...

Salut à tous!
Il n'y a pas L'Eglise Catholique qui serait entièrement unie et toujours cohérente avec elle-même sur tous les sujets à travers tous ses membres et pasteurs! Contrairement à ce qu'elle voudrait nous faire croire et ce que les médias aimeraient pouvoir dire. Si l'Eglise est "communion", elle est justement traversée par des oppositions, des courants forts qui s'opposent mais se reconnaissent dans Jésus. Je suis catholique et gay. ça n'est pas évident, je vous l'accorde. Surtout dans certains milieux et communautés, dont l'esprit intolérant est plus souvent associé à une classe sociale jalouse de son monde clôt et qui prétend défendre ainsi des valeurs. Classe sur laquelle la hiérarchie française s'appuie bien trop aujourd'hui, dans une logique de forteresse assiégée. Mais je connais aussi ds pasteurs, des théologiens, des moralistes... qui me font aimer cette Eglise, communauté de croyants, et sa quête de Dieu. Mais, est-ce que partir fera avancer cette Eglise? Moi, j'ai choisi d'y faire entendre, avec d'autres (il y a des assoc' LGBT chrétiennes)une voix différente. L'Eglise devra bien évoluer.

Ensuite, je me demande où ce curé a été chercher l'interdiction de communier pour les homosexuels? Trop facile de dissimuler une pratique intolérante personnelle derrière une supposée discipline de l'Eglise.

Enfin, je voudrais rappeler que le mouvement LGBT accueille aussi des chrétiens et des catholiques, qui (j'ai la naïveté de le penser) y apportent une richesse. Or, être catho dans le milieu gay, ça n'est pas non plus tous les jours facile... Les certitudes, amalgames et intolérances peuvent exister de toutes parts.
Bises à tous.

Au Fr. Merio : j'espère que ça t'a apporté une certaine satisfaction intellectuelle de pouvoir montrer que tu sais utiliser des "gros mots" tels que "syndérèse" et "koinonia". Pour ma part, je doute que ce soit ainsi que tu puisses vraiment te faire entendre... Et si, comme chrétiens, on acceptait d'entrer vraiment dans le monde et de rencontrer les hommes et femmes tels qu'ils sont pour leur redire simplement la tendresse de Dieu? Non, nous ne sommes pas un petit reste de purs dans un monde dominé par le mal!

Si je les devine, j'aimerais que tu précises tes allusions à la situation des anglicans.

Au Fr. Merio toujours (j'ai l'esprit d'escalier...) : je crois deviner dans tes propos sur les églises vides au Canada, que ce serait imputable aux gays...!!!??? Je connais un peu l'histoire de l'Eglise au Canada et je trouve ton propos un tantinet raccourci! Ce qui s'est passé au Canada s'est passé dans toutes les sociétés où l'Eglise catholique à travers ses oeuvres diverses entendait encadrer la société, laissant primer des logiques institutionnelles souvent bien peu évangéliques. Et c'est tant mieux! Parce que se révèle alors la vraie liberté du croyant de suivre le Christ en vérité.

Je suis assez d'accord avec le 1er commentaire : accepté tous ceux qui sont en accord avec l'église ne signifie pas du tout accepter l'homosexualité !

Ce qui me surprend surtout c'est l'incohérence avec eux-même. Normalement la porte d'une église est ouverte à tous (même non croyants). C'est un lieu de partage, de pardon : certes, on y inciterait plus un homo à se repentir et à changer qu'à continuer. Mais on n'est pas supposer le rejeter (enfin, je ne suis pas croyant, mais il me semble que c'est le message officiel du lieu). Alors... ce n'est pas très normal je trouve comme comportement. Depuis quand contrôle-t-on le passé des gens au moment de ce geste ?

Tout rejet me semble contradictoire avec leur postulat. Mais bon, patience... Après tout, quelle année a-t-il fallu attendre pour que l'église reconnaisse que Galilée avait raison ?... (*)

Mouais bon bah alors pour l'homosexualité faudra attendre encore un peu... !

(*: je crois qu'elle a admis que le Soleil était au centre vers la fin des années 90)

Heu, je pense que vous avez mal lu fr Mério (ou l'ai-je mal lu ou est ce que votre haine des religion vous enlève la capacité de lire convenablement???).

Je peux comprendre (j'ai dit comprendre) qu'un rassemblement basé sur une croyance et des valeurs communes n'est pas obligé d'accepter tout le monde en son sein!

Vous êtes des rigolos, vous mêmes vous n'acceptez pas les homos UMP sur la gaypride!

Et je ne parle pas des clivages "intramilieu" (Quand un "bear" rentre chez les "folles", vous trouvez pas qu'il y a aussi exclusion?

Et mince, ils ont quand même le droit de se rassembler et de ne pas vouloir de par leur organisation certaines personnes dans leur rang!

J'ai compris la même chose que vous gayclic.
Si nous avons bien compris alors c'est une direction positive,
car ne pas s'ouvrir n'apporte pas le bonheur.

L'église catholique romaine est une secte homophobe.Intolerance,agressivité de son prosélytisme,contraintes physiques et morales exercées sur ses membres fascinés par son führer charismatique, Benedict le seizième,grand sybarite romain.
Elle veut diriger tout le monde et impose ses points de vue à la terre entière.
L'église bénéficie d'avantages financiers considérables,qu'il s'agisse du financement des travaux des lieux de culte antérieurs à 1905,du salaire des prêtres en Alsace-Moselle,( oui pour ceux qu'il l'ignore,notre république "laïque" verse des salaires aux religieux en Alsace-Moselle),des salaires des enseignants de l'école privée (catho à 91 %), de la gratuité des lieux de culte,d'avantages fiscaux... Le tout grâce à l'argent des contribuables qui n'ont pas le choix.
Aujourd'hui,après la catastrophe en Vendée,on entend ,sans arrêt,sur toutes les chaines,parler de messes,d'évêque,
basta por favor,
L'église catholique romaine a une lourde dette de sang sur elle.
Il ne faut pas oublier,messieurs les c... bénis,que le Lévitique vous condamne à mort...
peut-on trouver étonnant,ce qui s'est passé au Canada ?

@Têtu,
Pour une fois tu es grandiose et je ne vais rien ajouté tu as tout dit et bien dit. Je n'en reviens pas : je partage complètement ton point de vue. C'est peut-être parce qu'on a un point commun. Peut-être ne faudrait-il partager que cela en priorité ? Allez j'tenvoie un bisou

Rappelons aussi que – en plus d'être sexiste – l'Eglise est homophobe au sens "raciste" du terme: alors que le discours officiel médiatique est: "On condamne le péché, on aime le pécheur", le sacerdoce est, depuis Benoît XVI, interdit aux hommes présentant ne serait-ce que des "tendances homosexuelles".
On peut être assassin et devenir prêtre, on ne le peut pas si on est homosexuel...

@ Têtu. Tu restes ma perle de mauvaise foi et tes propos illustrent bien ton milieu ultra-catholique si étouffant dont tu es issu, ce qui n'est pas mon cas. Je te souhaite une infiltration de membres du FN à ton prochain congrès PS pour renforcer et modifier les lois d'immigration et de nationalité française. Tu comprendras peut-être mieux mon propos.

@ Gayetchrétien: Je te souhaite un Dictionnaire Larousse pour enrichir ton vocabulaire. La syndérèse réfère à la conscience humaine et la koinonia est le terme grec car le mot communion est hélas galvaudé. Si ça peut éclairer ta lanterne: 1- Le curé a refusé la communion à un gai notoire comme il a le droit de le faire pour des divorcés-remariés. Ce que je conteste fortement pour les gais et lesbiennes. 2- Le petit reste vient de l'A.T. et son interprétation est importante! Elle signifie l'obligation devant Dieu d'être témoins, ce qui est tout autre qu'un groupe élitiste. 3- Ton 1er propos est très bien ainsi que ta conclusion. 4- Les églises se vident non pas à cause des gais au QUÉBEC. Chez les Anglicans des USA, oui pour les 2 raisons citées. 5- Je n'appartiens pas à la go-gauche dans l'Église et je n'ai pas honte de ma solide formation théologique reçue chez les Dominicains. Comme mes amis(es) médecin, infirmière, avocat, mécanicien, etc., j'utilise les bons mots mais la prochaine fois, je mettrai l'équivalent entre parenthèses par respect des autres. 6- Finalement, deviens un homme libre et ... courageux en mettant ton courriel! Prends exemple sur notre frère Têtu (moine blanc) qui n'a pas peur de répliquer même en privé.

Comprenne qui pourra: Moi, j'aime le canard en commencant par la fesse ... alors que Dieu vous garde dans son Amour car moi, il me garde dans son Humour. MDR XOX

Une fois encore, on assiste à un raisonnement de café du commerce...
Il y a toutefois des précisions utiles, oui l'église n'est pas une démocratie... Certains confondent religion et politique. On est dans une société de consommation, ou on croit tout acheter, n'avoir que des droits...

@Tetu : tu dis vraiment n'importe quoi des fois.
Je défends pas Ratzinger, c'est un pape vraiment néfaste...mais il a fait les jeunesses hitlériennes comme tout les garçons de son age a son époque, il avait pas le choix. Il les a d'ailleurs quittées dès qu'il en a eu l'occasion.
Pour la 100eme fois, nulle part la bible ne condamne-t-elle l'homosexualité telle que nous la connaissons aujourdhui, et ne viens pas me citer cette ligne du Lévitique, elle est constament prise hors contexte et mal inteprétée.
Les cathos extremistes et homophobes font des gros amalgames, n'en faisont pas aussi, c'est pas constructif.

Olivier88 , je te fais aussi un bisou de libre penseur .

@Fr Merio. Je te remercie pour le bon point (3), ça va faire monter ma moyenne, top!
Sur le point 1, peux-tu être plus clair et nous dire s'il existe, oui ou non, une instruction romaine contre la communion aux homosexuels "notoires". Pour ma part, je crois que non.
De même, si l'Eglise formule une interdiction morale sur les pratiques homosexuelles, je ne crois pas qu'elle en fasse un péché.
Par ailleurs, je te remercie pour ton cours de vocabulaire. Je connais.
Sur le petit reste, d'accord avec toi. Disons alors qu'il y a une vraie dérive sectaire de minorité assiégée qui se joue actuellement dans l'Eglise catholique en France.

Et si tu veux, tu peux me répondre "en privé" mon canard!

Ciao a tutti!