Pour se faire réformer de l'armée, les homos turcs doivent apporter la preuve de leur homosexualité... en images ! (vidéo)

Ce reportage est certainement très bien, mais il est compliqué de le comprendre si l'on ne parle pas turque.

c'est beau le fichage de nos jours, faut aussi des photos pour identifier les partenaires sexuels...

celui qui a sorti cette obligation doit se faire bien plaisir, le soir, en étudiant ses dossiers...

Hé bé, la Turquie est décidément un pays de moins en moins sympathique... A rapprocher de la "décharge honorable" du désormais ex-lieutenant Dan Choi. Combien de fois faudra-t-il répéter que les homosexuels ne font pas des soldats pires que les autres? 24 pays dans le monde autorisent les homosexuels à servir ouvertement... et ça ne pose aucun problème. Au lieu de ça, certains pays s'évertuent à discriminer, à créer des situations injustes... et au final à se priver de personnes compétentes et dévouées à leur pays. J'aimerais vraiment qu'on m'explique.

Pourquoi refuser de faire son service militaire ?
Bon je me doute que l'armée turque est moins glamour que l'armée française, mais quand même...

En effet, "au secours" !! C'est assez dégradant tout ça...
Elle est belle leur vision du respect des droits de l'Homme.

M'enfin au moins ça va plus dans le sens d'un refus de l'entrée de la Turquie dans l'UE en 2014.

@JB
Et bien, pourquoi est-ce que, quand le service militaire existait encore en France, la chasse à l'exemption était un véritable sport national ? Est-ce que toi tu souhaiterais passer une année à apprendre à te battre ?

voici encore un des raffinements de l'Orient ! Les militaires turcs sont-ils des voyeurs, des névrosés, des pervers ? Ils montent le plus grand fichier X au monde ?

Les homos "turques" ??
On devrait dire des lesbiennes dans ce cas. Et Lesbos est une ile grecque, de quoi faire perdurer l'antagonisme viscéral existant entre les deux pays.

Par des moyens peut-être plus sophistiqués que dans l'armée turque, ce qui est demandé aujourd'hui aux demandeur/SEs d'asile LGBT en France (mais aussi partout ailleurs, en GB, aux USA, au Canada etc.) n'est pas si éloigné en principe: preuve de l'épreuve de la persécution dans son pays d'origine se font d'une manière tout aussi inquisitrice, sur le mode du témoignage dont les seuls juges en matière de crédibilité sont des "officiels" non-formés, parfois "simplement" incompétents, parfois franchement homophobes. Même principe: "pouvez-vous prouver que vous êtes homosexuel?" On se garde bien de donner des lignes directrices pour ce récit, évidemment - comme ça, à la moindre "inconsistence", hop retour "volontaire" au pays d'origine.
La prochaine fois qu'unE politicienNE françaisE se régale de grands discours sur l'orientation sexuelle et l'identité de genre comme droits fondamentaux, uniquement pour mettre en place des discours d'auto-légitimation d'un Etat bienveillant et protecteur des individus, alors qu'en réalité la population ne l'intéresse que dans la mesure où elle est consubstantielle à son pouvoir - peut-être faudra-t-il lui rappeller quel fossé sépare les discours humanistes et absolus dont il/elle se repaît et la réalité des politiques de gestion des migrantEs LGBT persécutéEs dans leur pays d'origine.

La Turquie est en train de faire petit à petit beaucoup de progrès vers un état plus démocratique et plus ouvert aux LGBT. Il faut les y encourager. Quant au problème soulevé par l'article, dois-je vous rappeler qu'aux USA, les gays se font virer de l'armée s'ils sont découverts (enfin ça a peut-être changé il y a quelques semaines)? Même en France, il n'y a pas si longtemps que l'homosexualité était considérée comme une maladie et qu'elle n'était pas du tout acceptée dans l'armée (ce qui reste en partie le cas vu la très faible visibilité des lgbt).

C'est... affligeant :-(

ce qui m'amuse (si je puis dire) c'est que SEULS les passifs sont considérés comme homos. Les actifs qui se font sucer ou qui sodomisent ne sont pas considérés comme ayant des rapports avec une personne de leur sexe. Etrange non !!

Et POURQUOI devoir faire un service militaire, JB? Je cherche encore des raisons valables, je n'en vois aucune. Bien content que ça ait disparu ici en Belgique avant que je ne sois en âge de le faire, parce que j'aurais inventé n'importe quoi pour y échapper! Pauvres turcs, mais quelle honte! L'admission de la Turquie en Europe (que personne ne veut en fait, hormis les politicards) devrait être conditionnée à la disparition de ce genre d'horreurs...

@keridil;mdr!
En France il n'y a pas si longtemps(dans les années 80) nous avions exactement la même chose, les homos étaient exempté,et il y avait pas mal d'hétéros qui voulaient se faire passer pour homo afin d'y échapper(j'ai des témoignages sur le sujet)
Par contre jouer à ça en Turquie n'est franchement pas recommander,le fichage existe,il pourrait y avoir représailles,et les mentalités ne sont pas encore assez évoluées pour envisager ce genre de choses.
Ils ne sont décidément pas encore prêt à rentrer dans l'union européenne ces politiciens là!

Ben en même temps c'est la Turquie quoi! Ils sont encore à l'époque des cromagnons! HOMME FORT FEMME FAIRE A MANGER! Je sais de quoi je parle mon beau frère est turc. Pour la personne qui a dit que dans l'armée FRANçaise les homos étaient pas acceptés c'est complètement faux! Faut arrêter de parler pour dire n'importe quoi! J'ai deux amis homos qui sont tous les deux dans l'armée! Tout le monde est au courant et tous les soldats l'ont très bien pris!!!

ce qui est affligeant c qu un homo ne puisse pas avoir les C***** de defendre son pays, et faire son service militaire

il veulent ce rincé l'œil ces cochons pourquoi !!! lol

histoire de mettre le hola, quand on pense que dans certains pays limitrophes, les gays encourent la peine de mort, et qu'effectivement, aux USA ils ont le même système...

La Turquie n'est pas en orient pour les incultes qui connaisse que dal sur la Turquie se taise je suis turc d' origine et ce reportage oubli beaucoup choses comme a l'habitude des média français qui aime a faire des reportage subjectif les sont certes dans société n est pas reconnu mais cela ne veut pas dire qu'il sont rejeter mais juste ignorer je préfère ligonrance des gens qu il insultes regulieremnent et la traduction laisse a désirer voilà je sens que je vais me faire de nouveaux amis

Et ils veulent entrer en Europe ???!!!
Voilà encore un truc à ajouter à la longue liste des choses à changer.

Bonjour à tous... Je trouve cette pratique patétique et hypocrite!! je reviens d'un voyage de turquie à BODRUM et je peux voux dire que les gays ne manquent pas là-bas et monaie courante...! Je pense que la seule chose qui manque à la turquie pour rentrer dans l'europe aujourd'hui c'est bien le problème des droit de l'homme....

Je etait pendant 7 ans dans l'armé portugais, je ai connu la Bosnie en 99 et 01, et Timor-Leste en 03 avec. Et c'etait le meilleur temps de ma vie! Il y a beaucoup de respect, les choses que tu fais dehors le service militaire ça regarde que a toi, dedans tu est comme les outres et tu fais tout comme les outres, mais ta vie prive reste ta vie privé!

@Adam
T'as raison la Tracie n'est pas en Orient! Le rest: Anatolie, Capadocie oui, soit tout le reste en Orient!

Moi j'adorerais montrer mes photos de c*l à un militaire coincé. Je trouverais ça excitant.

Comment faire des books de cul à pas cher !!! Hypocrisie quand tu nous tient.
Et le contrôleur il se rince l'oeil !!!

Jamais aucune armée d'occident ne se serait couvert de ridicule comme l'armée turque. L'homophobie existe sous toutes les latitudes et m^le dans le monde des LGTB...

@Adam : la turquie est en Asie, et l'Orien commence à Belgrade ... à inculte inculte puissance 10

S'il s'agissait d'un film, la situation me ferait bien rire. Hélas, on en est bien loin... Ecoeurant.

@Adam: 3% du territoire turque est en europe, europe orientale si tu veux mais europe quand même!

Rappelons que la Turquie donne le droit de vote aux femmes en 1934; soit 10 ans avant la France !!! Alors l'époque des Cro-magnons c'est dans tes rêves.
@Erkan Ton beau-frère qui est turc est surement c** ! certes, comme pas mal de français !!! et ce n'ai pas en connaissent une personne "turc" que "tu sais de quoi tu parles". je suis d'accord avec Astre la Turquie est une pays qui progresse à son rythme et ne mérite pas d'être rejeter comme ca, par des internautes qui ont visionner un reportage de 2min13s et croient tous savoir de l'homosexualité en Turquie. Soyez un peu plus ouvert d'esprit !!!! C'est pas en rejetant la Turquie de l'union européenne que l'ont va faire avancer les choses.

@Célestin
Célestin, figures-toi qu'il y a des personnes LGBTQI ou pas qui fuient leur pays pour ne pas avoir a faire cette connerie de service militaire. Preuve que se que tu appel la dévotion a une patrie n'est pas une loi universelle, bien au contraire.

L"injustice" comme tu la perçoie, n'est pas dans le fait qu'on homo ne puisse pas faire son service mais réside bel et bien comme le dis le gars d'amnesty international en la non-reconnaissance de l'objection de conscience.
Quand en plus ce principe n'est pas en place et qu'il est doublé d'une chasse au sorcière, c'est bel et bien se que j'appel une situation alarmante.

Ce que j'aimerai qu'on m'explique à moi, c'est pourquoi un pédé turc qui n'en a rien a foutre de son pays et qui n'a pas du tout envie de faire son service pour se retrouver dans un milieu hostile (qu'on déduit homophobe de par le reffus des autorités a voir les pédés intégrer l'armée) ai a fournir des preuves pour être déclaré souffrant de "désordre psychosexuel avancé"?
Si se n'est pas là la preuve d'un fichage et d'un tracage des pédés?!


@nomaiszutalors
Même combat!

@JB
Oula, là je peu plus rien pour toi...j'm'occupe pas des cas désespérés

@T
Merci, tu pointes le doigt sur un probleme tout a fait en accord avec le sujet et tout aussi grave.

C'est d'autant plus ironique que le père de la Turquie moderne, Mustafa Kemal Attatürk, aurait été lui-même homosexuel (mais là je cite d'anciennes lectures dont je ne peux pas immédiatement apporter les références, donc ne pas m'en voulez si 'e m'suis trompé ^_^)

Je suis choqué et atterré par la grande majorité de ces commentaires... Comment juger/insulter/prendre position sur un sujet d'après un reportage de quelques minutes à peine ? Ou parce qu'on est allé en vacances dans la station balnéaire la plus réputée de Turquie pendant...quoi ? 15 jours ? Ou encore d'après ce que disent médias et politiques français, tronquant une bonne part de la réalité ou la caricaturant...
Je suis français, un bon vrai Français comme pourraient le dire certains... et je vis depuis 9ans et demi en Turquie, à Istanbul. Là-bas, la situation n'est pas rose (sans mauvais jeu de mots) pour les gays... mais elle n'est aucunement noire. La jeune génération gay (les 19 / 29 ans) s'affirment et se montrent de plus en plus, les bars/clubs/saunas gays sont pléthore, les sites de rencontres sont plein à craquer avec de plus en plus d'images de profil réelles et montrant le visage à découvert... Mais Istanbul n'est pas la Turquie. Istanbul est une mégalopole internationale, vivante, grouillante, qui brasse tellement plus de cultures/de gens/ de sexualités et donc de contrastes que Paris par exemple.
Et oui, la société turque n'accepte pas encore vraiment l'homosexualité. Oui de nombreux gays sont insultés, parfois tapés... Choses qui n'arrivent absolument jamais en Europe n'est-ce pas ?
L'armée turque, tout comme la société traditionnelle turque, considère en effet que n'est homosexuel que celui qui est passif, ce qui est ridicule, mais une réalité. De nombreux Turcs/Turques homos continuent à se marier et même à faire des enfants pour faire face au poids social de l'obligation de mariage et de paternité/maternité.
Mais venez en Turquie, à Istanbul, et au lieu de, comme 85% des touristes, chercher un plan cul avec un local et après dire "Ouahh... c'est trop cool la Turquie", allez à LAMBDA (association qui défend les droits LGTB), assistez à la Gay-Pride qui réunit de plus en plus de personnes chaque année (homos et hétéros), vivez et apprenez à comprendre les antagonismes de la société... Et après vous jugerez... et aurez peut-être un autre regard sur la Turquie. Car excusez-moi mais si la reconnaissance homo peine c'est aussi à cause de l'Europe, qui aide et soutient peu (pour exemple l'Institut Français d'Istanbul était partenaire de la Gay-Pride 2008... ô joie ô fierté... puis bye-bye la France... plus partenaire du tout). Et... et excusez-moi, je suis long et pourrais l'être encore plus car ce racisme latent m'exaspère. La Turquie est un pays qui a beaucoup de choses à nous apprendre ou ré-apprendre sur de nombreux sujets. Certes de nombreuses choses m'y exaspèrent, m'y choquent... tout comme en France.
Et pour ce qui est de la Turquie en Europe... révisez vos manuels de géo et d'histoire. L'Europe n'existe pas géographiquement parlant; il s'agit d'un sous-continent de l'Eurasie délimité de façon totalement artificielle par des hommes ; se trouvent en Turquie nombre de sites antiques faisant partie en plein de l'Histoire européenne : Ephèse, le Mont sur lequel l'arche de Noé se serait échouée après le déluge, la maison où la Vierge Marie est morte ; la ville de Troie, une des guerres les plus fameuses de l'histoire grecque antique ; etc. En outre, dois-je vous rappeler que Constantinople a été pendant plusieurs siècles une des deux capitales puis la seule capitale de l'Empire Romain, que c'est là que de nombreux dogmes de la religion catholique ont été instaurés, que c'est là qu'est née la religion orthodoxe ; que le sultan Mehmet II, après sa conquête de la ville, a laissé toutes les communautés vivre en paix et en continuant leur culte, tout comme l'Empire Ottoman l'a fait presque partout presque tout le temps, à la différence des Croisés ou autres Empires Européens (l'Inquisition, etc...) ; qu'être juif en Turquie aujourd'hui n'est pas plus dangereux que de l'être en France (regardez la montée de l'antisémitisme dans ce beau pays des droits de l'homme... sic) ; etc.
Et ne me comprenez pas mal : je ne milite pas pour l'entrée de la Turquie dans l'Union Européenne. Je parle seulement de l'appartenance de plein droit de la Turquie à l'Europe, ce qui est bien différent.
Et pour ce qui est de l'Union Européenne, si c'est un club chrétien, je ne veux pas en faire partie. Si ça n'en est pas un, venant du Sud de la France, je me sens beaucoup plus proche des Turcs, qui ont eux aussi une culture méditerranéenne, que des Polonais... que nous avons pourtant intégrés à cette sacro-sainte union sans rechigner.
Arrêtons donc les amalgames.
Ceci n'implique que moi, et moi seul, mais arrêtons de cracher à tout va sur la Turquie. Oui, beaucoup de choses y sont à améliorer, à changer, à développer, etc. Mais n'est-ce pas le cas dans nos pays...?
Sur ce, bonne journée à tous :)

Moi je trouve ca un peu dégradant quand même. Un homosexuel doit prouver son attirance et dévoiler clairement sa vie privée avec des photos...

D'autres part, c'est dommage que ce système ne marche pas à l'éducation nationale pour être déclaré inapte a une épreuve de sport ^^ (un peu d'humour sur ce monde un peu trop triste)

Bisou à tous et à toutes

Bon j'ai un double souci :

1) je suis un antimilitariste convaincu
2) je vis en France, pays ouvertement homophobe.

Difficile de dire si ce reportage m'afflige vraiment. C'est sur que l'objection de conscience serait un réel plus. Mais penser que seule l'armée turque serait homophobe....
J'ai fait mon service, dans le corps médical, et ce que j'ai vu (viol et autre) me laisse dire que si on savait tout de ce qui se passe en France, à la fin de ce reportage on dirait "ha ben un peu comme chez nous quoi".
Ceci dit, c'est affligeant, violant et inadmissible ces pratiques.

@ s - Je parlais plus généralement de la situation des homosexuels dans l'armée dans le monde. Après ce que tu penses du service militaire est différent. Mais je trouve choquant et humiliant que seuls les homosexuels puissent se faire réformer ainsi que la façon dont cela doit se faire.

Fablyon tu m'excuse mais " je vis en France pays ouvertement homophobes" faut pas exagerais non plus.
Je suis de gauche mais il faut avouer en tout objectivité que le gouvernement actuelle n'a pas que des défaut , voir toute les Mesures de Rama Yade , et pour faire du droit je peut dire que le gouvernement Raffarin avait apporté des améliorations au Pacs et mit l'homophobie comme cause agrravante. Plusieurs maires de gauche et de droite célébres des Pacs.

Donc faut arréter de gracher sur notre pays juste a cause de *** et ***** comme vaneste et Boutin.

Pour finir en france tu n'a pas de partis politique officiel et reconnue qui appel au meurtre d'homosexuelle en Italie par contre La ligue du Nord ne ce géne pas ( voir l'émmission " Je t'aime pareil") ou alors vas dans certains pays Africain.

Tout cela pour dire que dire qu'il y a des homophobes en france je veux bien mais dire que le pays est ouvertement homophobes faut arréter les délires la.

j'étais de passage et j'ai vu les commentaires, vis-à-vis de la turquie je suis neutre, mais je trouve que les gens qui associent cette vidéo avec l'entrée de la turquie dans l'UE simplement ridicules!!! Dois-je vous rappeler que certains pays de l'UE, comme la pologne entre autre, sont extrêmement homophobes!! je vous laisse deviner la suite... Il est vrai que la Turquie n'est pas l'exemple à suivre en matière de droits de l'homme, mais faut reprocher aux autres que certains DE LA FAMILLE EUROPEENNNE font!

l'hypocrisie française... rapelons qu'en france il n'y a pas si longtemps, on pouvais être réformé si on déclarait être homosexuel. sans la halde, il n'y aurait pas beaucoup de recours.. mais comme chacun le sais la mentalité des pays comme la turquie ou ses "voisins "ont 100 ans de retard question mentalité et respect des droits de l'homme!
dans les commentaires on pronne le tourisme comme principale attrait. c'est tout ce que ce pays à a offrire aux gays (riches sinon ça marche pas comme en france!). au moins je sais où ne pas aller en vacance!!