Rassemblement à Paris contre la relaxe de Christian Vanneste

D'accord avec les deux dernières remarques. Une cinqantaine de personnes pour des propos aussi grave, c'est un peu léger et en plus dans le Marais. Genre, si c'est juste pour se gargarizer, autant rester chez soit, faire une soirée entre potes et passer notre temps à refaire le monde. Au moins on se gèlerait pas les miches XD . C'est un peu triste quand même cette situation. Quand on voit en ce qui se passe aux Etats-Unis avec la mobilisation après le vote de la Prop 8 en Californie, la petite "manifette" française fait un peu pitié.
Enfin, au moins y'a une cinquantaine qui ont réagit, c'est déjà ça.

Et pourquoi pas, à la place d'une p'tite manif' au coeur du Marais, une grande manifestation nationale devant un lieu symbole de la République, genre Palais Bourbon (Assemblée Nationale) ou Palais du Luxembourg (Sénat), puisque les propos décriés (à juste titre !) ont été tenus par des Représentants élus du peuple !
"Les hommes naissent et demeurent libres et égaux en droits. Les distinctions sociales ne peuvent être fondées que sur l'utilité commune." Article 1er de la Constitution - Déclaration des Droits de l'Homme et du Citoyen 1789.

il faut persister!!

D'accord aussi avec les deux dernieres remarques... (logique) plus ya de monde mieux c'est... et mieux vaut des endroits clefs de paris...
mais bon
c'est quand meme carrement mieux que rien !

Les plus grands mouvements, les plus grands changements commencent toujours par de petites implusions.
(Réponse à la dernière remarque des badauds)

Je pense qu'il faut rester vigilant et ne rien laisser passer. N'oublions pas qu'un certain Adolf est arrivé au pouvoir par les urnes et qu'il ne s'est trouvé à Munich qu'une poignée d'étudiants pour protester. L'enjeu est autre et je ne compare pas bien sûr. Ce que je veux dire, c'est que ce n'est pas parce qu'on peut tout dire qu'il faut laisser tout dire. Bravo à ceux qui se sont mobilisés.

manifester pour de tels propos ok, en bloquant des personnes qui y sont pour rien non. c'est totalement contre productif, puis dans le marais... il aurait mieux fallu aller au luxembourd ou a l'assemblé nationale, et faire quelque chose de symbolique

Ce qui m'a frappé c'est effectivement le peu de manifestants et à côté les terrasses des établissements gays remplies de client indifférents, solidaires à 0%. Ecoeurant.

Je n'ai jamais très bien compris en quoi le principe d'aller enquiquiner le citoyen lambda pour faire entendre sa voix pouvait être efficace. Il y a tellement d'autres choses à faire, surtout en petit effectif ! Pourquoi ne pas organiser une parodie de procès devant le palais de justice de Paris ? Pourquoi ne pas remplir les fontaines parisiennes de ces mousses roses qui se dissouent en quelques heures, le temps de marquer le coup auprès des médias. Pourquoi ne pas organiser une petite gay pride sauvage sur la place de l'hôtel de ville, si possible sans chars multicolore et sans femme presque nue (ou plutôt presqu'habillée), juste de la bonne musique et un bar improvisé, et inviter les passants à nous rejoindre (on peut même demander exceptionnellement le soutien des bars pour cela, il suffit de le faire en journée et non en soirée, et pour eux c'est tout bénéf').

Avec un peu d'imagination, même en petit effectif on peut faire quelque chose de bien mieux que bloquer les gens un Samedi soir sur le chemin pour rentrer chez eux tout de même ! Parce que là l'initiative est bonne et je salue votre courage, mais on ne peut vraiment pas faire mieux que les cheminots ?

... l'intêret ?
A part sur ce site, je n'ai pas eu écho de cette "manifestation". Action sans intêret. Je serai plus en accord avec la proposition faite par AL1: une grande manifestation nationale (pourquoi attendre la GPride pour faire parler de nous ??).
Une manifestation dans le marais qui empêche des gens qui n'y sont pour rien de circuler et qui met en jeu seulement 50 personnes: c'est du grand n'importe quoi !
Je ne supporte pas les opinions de Mme Boutin et Mr Vanneste, mais scander: "On vous déteste", c'est du même niveau que leur discours... Je trouve que ces arguments sont plus que légers !

A quand une grande manifestation nationale qui ne se déroulera pas en Juin ?

Je suis bien d'accord avec vous, il faut persister, ne pas laisser passer...
Act Up n'a rien prévu de plus pour l'instant visiblement, qui saura mettre en place une seconde vague de manifestations ?
Il lui faudrait une large diffusion, pas uniquement dans le milieu homosexuel ; ça concerne la société entière de laisser des réactionnaires atteindre à la dignité humaine d'une minorité.

Je signale au passage qu'il y avait beaucoup de gens venus manifester dans une démarche personnelle, homosexuel ou non, preuve que ça atteint des consciences et que ça ne repose pas uniquement sur des associations.
Mais il faudra bien des associations pour structurer l'expression de ces consciences ; j'espère qu'elles ne remiseront pas le sujet et qu'il y aura une manifestation à la hauteur du fait !

Cinquante personnes qui protestent dans le village gay de la métropole? Je ne peux me retenir de vous dire, chers amis français, que cela est pathétique. Vous démontrez à votre société toute entière le peu de volonté des gays de France de faire valoir leurs droits et d'exiger des sanctions contre ceux qui prônent la discrimination.

Il aurait fallu un minimum de 1000 personnes devant le Parlement, car c'est là où se joue le jeu de faire adopter des lois qui protègeront les gays contre l'homophobie rampante dans votre société.

Au rythme où vous allez aujourd'hui pour étaler au grand jour, devant les médias, une sérieuse volonté de faire changer les mentalités, vous en avez encore pour au moins une génération sinon deux. Dommage.

ils sont tellement peu nombreux, que ça les remet dans une minaurité affaiblie
aucun impact, aucun danger, pas de médiatisation possible.
presque triste

Je suis bien d'accord avec vous, il faut persister, ne pas laisser passer...
Act Up n'a rien prévu de plus pour l'instant visiblement, qui saura mettre en place une seconde vague de manifestations ?
Il lui faudrait une large diffusion, pas uniquement dans le milieu homosexuel ; ça concerne la société entière de laisser des réactionnaires atteindre à la dignité humaine d'une minorité.

Je signale au passage qu'il y avait beaucoup de gens venus manifester dans une démarche personnelle, homosexuel ou non, preuve que ça atteint des consciences et que ça ne repose pas uniquement sur des associations.
Mais il faudra bien des associations pour structurer l'expression de ces consciences ; j'espère qu'elles ne remiseront pas le sujet et qu'il y aura une manifestation à la hauteur du fait !

PS : Si j'ai bien compris, l'intérêt était d'attirer l'attention de ceux qui étaient dans le marais...Enfin j'avoue que moi-même j'ai été déçue du manque d'effet que ça aurait forcément :(

Le mieux aurait été devant le siège de gaylib ou de l'ump mais ne rien faire c'est le pire .
C'est encourager d'autres comme Longuet à continuer avec le sentiment d'impunité .

Honnêtement, je trouve très excessif les réactions que cet arrêt suscite. La Cour de Cassation n’a pas rendu une décision homophobe mais affirmé, une fois de plus, le principe de liberté d’expression, l’un des fondements les plus important de notre liberté.
La seule bassesse qu’on peut relever de la part des juges est le fait de penser que ces propos n’ « ont pu heurter [que] la sensibilité de certaines personnes homosexuelles » et de ne pas considérer que ces propos sont susceptibles de révulser n’importe quel être humain.
La loi, fort heureusement n’interdit en rien de dire des énormités et ne réprime pas la vacuité intellectuelle, c’est pourquoi un élu de l’Etat, membre du parti au pouvoir, peut sans risques se permettre de débiter des poncifs ineptes dignes d’un autre age. En l’occurrence cette liberté est utilisé, à mon sens, de la pire manière qui soit mais il reste heureux qu’elle demeure.

Je ne veux pas être méchant avec certains internautes , mais je trouve qu'emmerder des citoyens lambdas pour leur montrer le grave problème de tolérance de la société française est plus intéressant que de l'emmerder avec des grèves à répétition (sncf, ratp ...) où on ne sait même plus à la fin pourquoi ils font grève...

Le pire ce n'est pas que la justice ne condamne pas ces propos , le pire c'est que l'ump ne vire pas VANNESTE comme le fait que l'ump reste silencieuse devant les propos de Longuet .
il y a aussi la prévention , combien de suicides de jeunes gays avant que le gouvernement lance une vrai campagne de lutte contre l'homophobie dans les établissements scolaires ?

Bravo à Act Up pour leur combat.
Je suis atterré par les réactions négatives lues ici ou là.
Ce n'est pas parce qu'ils sont une poignée qu'il ne fallait pas le faire.
Qui a encore envie aujourd'hui d'aller manifester sa colère par une température aussi fraiche, sinon des gens courageux qui montrent tout de même que la décision de blanchir Vanneste, ça ne passera pas.
Peut être qu'il y a d'autres moyens plus visuels ..?
Envoyer une carte de voeux avec un gros doigts à l'adresse de Monsieur Vanneste ?
Déverser du fumier devant le siège de l'UMP ?
Act Up devrait recommencer à utiliser les médias car les citoyens ne sont pas insensibles.
Même si les commentaires lus ce soir me déçoivent.

Tout à fait d'accord avec david : la décision rendue n'est en rien anticonstitutionnelle, et ne heurte pas plus les droits de l'homme sachant qu'il n'est écrit nulle part que Monsieur Vanneste détient la vérité universelle...
C'est une application de la liberté d'expression, principe ayant déjà suffisamment tendance à se raréfier comme ça, mais fonamental, et puis souvenons-nous de Voltaire : "je ne suis pas d'accord avec vous, mais je me battrai jusqu'au bout pour que vous ayez le droit de le dire"

bin oui c'est sur que sur paris il y aurait moyen de faire une manife avec beaucoup plus d'impacte ... mais bon de la solidarité dans ce genre de chose y'en a pas tellement et c'est bien dommage ça... il y aurait eu un appel pour défiler costumer dans la rue ça aurait mieu marcher .... non mais franchement va vraimment faloir faire quelque chose pour qu'ont nous prenne au sérieu car la il a bien du rigoler vanneste ...enfin si il y en a enttendu parler -_-

Au moins, ils font quelque chose...

C'est écœurant!
Je n'arrive même pas à lire certains commentaires. Il est évident que la manifestation avait églement comme cible les gays (quel mot ridicule) qui circulent dans le Marais. Cela me rappelle le jour où le PACS n'est pas passé car les députés socialistes ne sont pas allés au parlement. Les terrasses du Marais étaient pleines et une indifférence générale régnait.
Combien serons-nous à la manifestation du 1er décembre ?
La dernière fois dans un sauna un jeune se tourne vers moi et il me dis : "pas de capote" Et comment savait-il si je suis ou pas séropositif ?
Ne pas voir, ne pas participer, ne pas voter... La Gay pride un grand carnaval...
Vive Act-up et les Panthères Roses. Et en plus il y a des personnes (et pas seulement des gays) superbes parmi eux. D'une beauté !!!
Pendant les manifs ils donnent envie de les prendre dans ses bras et les embrasser. Et surtout leur dire merci.
Quand les procès vont tomber comme la pluie pour contamination et transmission du virus, comme si la personne contaminée ne baisait pas, je ne parle pas de viol, quand les différentes propositions type 8 aus USA vont passer nous aurons qui pour vous défendre ? Les propriétaires des bars du Marais ou Act-up et compagnie ?

Au moins eux on eu le courage de bouger!

Et dire que notre président fait partie de l'UMP. C'est beau la politique.
Félicitation pour les manifestants, je les encourage.

Cet évènement est contreproductif, déjà parce qu'il se tient dans le Marais (= communautarisme homo, pour nombre de gens) et ensuite parce que la manifestation est suivie par juste 50 personnes!!

Et puis, je suis d'accord avec Raoul2Caen, il y avait des manières plus intelligentes et frappantes de faire que de simplement manifester.

Moi personnellement je n'étais pas contre la relaxe de Vanneste. Au nom de la liberté d'expression, je crois qu'il faut laisser le plus possible les opinions s'exprimer. D'ailleurs sur un plan purement politique je pense que c'est plus intelligent de laisser les homophobes s'exprimer que de les censurer. Les laisser s'exprimer, ça nous donne l'occasion de leur répondre et de faire valoir nos arguments. Les censurer, ça nous donne juste l'occasion de passer pour des lobbys qui font peser le politiquement correct sur la société.

Bref, j'aimerais qu'on réponde à Vanneste, au lieu de hurler à la mort contre un tribunal.

Je ne vois pas quel est l’intérêt de répondre à vanneste, entrer dans son jeu serait, au contraire, contre-productif.
Il est parfaitement insignifiant politiquement. Depuis plusieurs mois, ses déclarations et les réactions qu’elles ont suscité lui ont donné une visibilité nationale, ce qu’il n’avait jamais acquis en quelques décennies de politique (sauf peut-être pendant sa glorieuse prise de position sur les lois mémorielles). Ce pseudo débat qui s’instaure avec lui est stérile tant les idées qu’il prône sont rétrogrades mais il participe pourtant à leur diffusion.
Malgré tout le respect que je peux avoir pour les gens qui ont participer à ces manifestations, je pense que dans l’imagerie populaire ces mouvements nous posent une fois de plus comme des victimes, ce qui n’est pas forcément le message qui doit être envoyé à des jeunes qui ne s’acceptent pas, et elles donnent aussi à vanneste bien plus d’importance qu’il n’en mérite.
Que l’on soit indigné par ses propos et qu’on veuille le crier dans la rue, je le comprends aisément. Toutefois, si le but véritable est la prévention du suicide chez les jeunes gay (que le discours de vanneste ne dissuade clairement pas) je pense que l’image à donner n’est pas celle d’une communauté victime (de quoi ? un affreux député vieille France du nord en fin de carrière ?) mais de personnes intégrées dans tous les pans de la société et épanouies.

Act-UP nous dessert encore une fois ... mais quands vont-ils comprendre qu'ils font plus de mal à la cause qu'autre chose !
Y EN A MARRE !!!

je trouve que certains ont la critique bien facile ici, au lieu de dire ils auraient du faire comme si ou être plus nombreux et blablabla... aretez de vous lamentez et "bougez vous le c*l" rejoignez les associations pour poposer vos idées et votre temps car en attendant il reste toujours les mêmes qui font ou pas avancer les choses c'est le point de chacun, mais au moins ils prennent des initiatives, reconnaissons au moins leur action et ne se contentent pas de pianoter deriiere un écran!

Vive Act Up et les Panthères roses , tant mieux si ça dérange les complices des homophobes .
Ceux qui ne font rien et qui osent critiquer ceux qui se bougent , je trouve ça lamentable ( pour rester poli ) . Des ingrats qui mériteraient de vivre 30 ans en arrière à l'époque où l'homophobie était encore normale .

Quand on voit comment sarkozy a fait prolonger la durée d'enquête du juge chargé de l'enquête sur Villepin , ceux qui parlent d'indépendance de la justice me font doucement rire ....

Plus ou moins d'accord avec Têtuniçois, je trouve que critiquer les gens qui se bouge sous prétexte que leur action est inutile est vraiment pas terrible... Je me demande si je me serai rendu sur place si j'avais su que ça avait été organisé...