Sur TF1, Frédéric Mitterrand nie tout acte pédophile et dénonce les amalgames entre homosexualité et pédophilie (+ Sondage)

Cette histoire n'est qu'une manipulation politique. Ca fait des années qu'on connait le contenu de son livre et c'est maintenant qu'on s'insurge ? On nous prendrait pas un peu pour des cons ?

J'ai voté non, je ne pense pas qu'il ait quelque chose à se reprocher. Le livre est sorti il y a bien trois ans maintenant et si il avait du être inquiété par des accusations de ce genre, cela aurait été fait à ce moment là. Il est bizarre que les gens du FN et du PS ne se "réveillent" que maintenant comme si le livre avait été publié le mois dernier pour la première fois. Alors oui, on peut s'indigner des actes qui ont été fait, ou alors on peut le laisser vivre sa vie privée comme il le souhaite.

PS : Est ce que moi aussi, alors que j'avais 22 ans, si je suis sorti avec un garçon qui en avait 17 quand notre histoire a commencé (et qui a duré trois ans) je suis coupable de pédophilie ?

FM est un menteur. Il dit qu'a chaque fois c'était des hommes de son age ou de 5 ans de moins. On est bien loin des éphèbes dont il parle dans son livre! Il est une honte pour tous les homosexuels! Il dénonce l'amalgame entre pédophilie et homosexualité alors que c'est lui même qui parle de jeunes garçons.

Dans les extraits parus dans le Monde, on voit bien qu'il n'y a pas pédophilie. L'homosexualité n'est aucun cas liée avec la pédophilie. C'est un fait.

Cependant, on y trouve une apologie du tourisme sexuel, ou, tout le moins, une description fantasmée et embellie, de ce tourisme qualifié de "marché aux jeunes éphèbes". Le désir que cette prostitution suscite est sublimé, au point d'en faire une sorte de rêve et de seul épanouissement amoureux pour Frédéric Mitterand et/ou son narrateur.

Le seul problème réside dans cet état de fait. L'exploitation sexuelle de la misère par un Occidental bien né est problématique. Le fait que le seul avenir de l'amour homosexuel présenté dans ce livre soit la prostitution, le seul moyen de susciter le désir d'un vieil Occidental choque. "Les jeunes gens avaient tjrs mon âge", réplique-t-il ? Même quand il allait là-bas à 40-50 ans ? Mais, à la rigueur, ce n'est pas le point essentiel.

Enfin, le dernier problème réside dans cette assertion : "qui n'a jamais commis cette erreur ?". Cette phrase, seule, jette le discrédit sur toute la communauté homosexuelle et donnera du grain à moudre à tous les extrémistes et tous les homophobes. En disant cette généralité, il semble dire : "dans mon esprit d'homosexuel, tout le monde pratique ce genre de choses, et ceux qui le nient, ce n'est que par puritanisme !". Donc, une sexualité à la limite du légal (tapiner c'est puni, pas consommer) va redevenir l'apanage de l'homosexualité, d'où l'image du pervers qui va encore nous coller à la peau.
Cette réaction vient directement d'hétéros entendus devant le poste de TV...

Alors, merci, merci pour tout, cher Frédéric, d'avoir réussi à anéantir, médiatiquement, des années de lutte contre l'homophobie et contre le tourisme sexuel !

histoire lamentable entre une journaliste incompétente et un ministre comédien

Je trouve cela repugnant ... de "jeunes garçons" se transforme maintenant en "boxer de 40 ans" ... l'illusion ne marche pas ! Qu'il assume jusqu'au bout ce qu'il a écrit ! D'ailleurs c'est ridicule ce livre personne ne lui demandait de parler de ces expériences ... Bref je ne sais plus quoi penser de cette affaire si ce n'est qu'il aggrave la situation en venant s'expliquer à la télé !

Juste pour Mr Mitterand pour pouvoir se retrouver de nouveau à l'age de pierre il faudrait l'avoir quitté, avis aux archéologue on a retrouvé un on a retrouvé un australopitèque vivant et mal conservé dénomé le Pen.

Et pourquoi il devrait démissionner, qu'elles seraient les raisons, moi je suis plus d'avis pour qu'on suprimme le FN. Certains partis ont de la chance qu'on soit en démocratie.

Quel homme ! Quel aplomb ! Enfin un homme passionné à la culture qui a dédié sa vie à l'art. Non il doit rester.

J ai été choquer par cette vague d'amalgame et de confusion entre pédophilie et homosexualité, et si ce n'est pas ça, par cette déferlente de ressentiments envers un homme sans connaitre toutes les données! A lire certains commentaires du premier poste concernant la polémique, la perversité est de ceux qui, protégés par leur anonymat, insultent un homme, font preuves d'intolérance et de resentis les plus populistes. C'est assé navrant pour des homos, encore plus pour la france!

Franchement je ne le sens pas du tout ce type mais bon c'est pas très objectif... il se défends trop qu'il a pas couché avec des mineurs etc. en plus dès le debut quand il commence a dire c'est pas une autobiographie blabla... mon oeil !!! on a l'impression qu'il prends vrmt les gens pour des cons !!!!

Je voulais répondre oui au sondage de Mr Gayclic. Finalement, je ne sais plus trop quoi penser de cette histoire. Je sais très bien que le FN fait volontairement l'amalgame entre pédophilie et homosexualité, comme Jean-Marie LEPEN l'a encore prouvé lors d'une interview à la radio hier. Il n'en demeure pas moins que les explications de F. Mitterand sont assez évasives pour ne pas dire tortueuses. Je reste dans le flou. En revanche, l'affaire Polanski me scandalise. On a beau être Ministre de la Culture, on ne défend pas aveuglement quelqu'un qui - aussi talentueux soit-il - a quand même fait quelque chose d'abominable. Même si c'était il y a 30 ans.

Défense pour le moins surprenante ! Les termes garçon, éphèbe se transforment en boxer de 40 ans, soit. FM ignorerait-il le sens des mots qu'il emploie ??
Il se victimise en parlant d'amalgame entre homosexualité et pédophilie, alors qu'il n'y a eu aucun amalgame de la sorte !!
Il admet avoir fait du tourisme sexuel, n'est-ce déjà pas assez grave ?!? Pourquoi parcourir la moitié du globe pour se taper des quadras, alors que des prostitués y'en a dans tous les pays ?? Et en France la plupart des tapins font cela par choix. Serait-ce plus facile d'acheter de pauvres gens qui n'ont que leur corps à monnayer ??

surprenant cette journaliste porte-micro! Pourquoi ne pas avoir repris des extraits du livre ou il parle bien de "jeunes garçons", de "gosses".
Mais surtout, pourquoi ne pas avoir repris des extraits d'émissions où il dit qu'il a bien vécu cela. Il a bien été dans des bordels à Bangkok et c'est connu , les bordels de bangkok sont spécialisés dans les boxers de 40 ans....

de qui se fout-il?

et quand même, se réfugier derrière l'homosexualité, quelle honte et quel danger pour nous....

il a écrit son livre il y a 4 ans. Si ca avait posé réellement problème, on l'aurait su dès la publication.
La, il faut attendre qu'il soit nommé à un poste envié pour que les politiques sortent de leur niche. De vrais pitbulls.
Son livre serait paru après sa nommination au poste, là ce serait différent

A la tv il parle de boxer de 40 ans alors que dans son livre il parle clairement de "gosses", "jeunes garçon" et "éphèbes" (= adolescent, beaux jeunes garçons)
"Je sais ce qu’il y a de vrai. La misère ambiante, le maquereautage généralisé, les montagnes de dollars que ça rapporte quand les gosses n’en retirent que des miettes [...]Tous ces rituels de foire aux éphèbes, de marché aux esclaves m’excitent énormément"
"La profusion de jeunes garçons très attrayants et immédiatement disponibles me met dans un état de désir que je n’ai plus besoin de réfréner ou d’occulter"

3 fois oui! Il en devient répugnant de mensonges. Et franchement discréditer systématiquement sans analyse ce qui vient du FN ne serait-ce pas nier ce qui en sois s'en approche ? Je crois qu'on parle d'homo refoulé quand on tabasse du pd en l'étant sois même... A méditer.

Messieurs les censeurs de tous poils, cela vous gratte quelque part et vous n'osez pas vous l'avouer. Regardez vous dans la glace.(Sans pour autant vous reconnaitre.)

trop facile d'instrumentaliser l'amalgame fait entre homosexualité et pédophilie.
il doit non seulement démissionner mais en plus assumer ses actes ignobles devant la justice. ce n'est pas parce que le pays ou il est allé faire ses sales délires laisse ce type de personne dans l'impunité que la France doit faire pareil.
Et je confirme, dans son livre il parle bien de "Guosses", de "Jeunes Garçons", "d'éphèbes" et pas de mec de 40 balais.

tout homme de culture qu'il soit, tout gay qu'il soit, tout mitterand ayant vendu son ame à sarko qu'il soit .... nous faire avaler des couleuvres ;... il parle de "gosses" pour des mecs qui ont à peine 5 ans de moins que lui .... non mais mdr voire gondolage de rire à venise .... il nous prends pour des c*** ou quoi ? et hophop en 2 tps 3 mouvement le français de base lepénisé fait amalgame entre pédé et pédophile ! LAMENTABLE .... mais aprés tout il peut rester ministre de toute façon à jamais il restera marqué au fer rouge par son aveu romancé !!!! et toc :-)

J'ai voté non.
Je ne cautionne pas le tourisme sexuel pour autant mais chacun ça vie! Il n'aurait peut etre pas due l'écrire dans un livre mais c'est son choix.
Par contre je trouve regrettable qu'il n'assume pas.
Est-on condamnée à des hommes politiques qui n'assument pas leurs choix ?

Je pense que les 3/4 des personnes qui ont écrit ces commentaires n'ont jamais lu le livre de Mitterand. Je l'ai lu, moi , a sa sortie & je l'avais bcp aime, a aucuns moments je n'ai eu de présomptions sur d'eventuels actes pedophilles ( que pourtant j'execre). Il est facile de sortir des phrases de leur contexte & de les faires "parler"... Je trouve répugnant que la gauche se lie au F.N en critiquant de la sorte Frederic Mitterand. Les socialistes n'ont surtout pas supporte que Mitterand accepte un poste gouvernemantal sous l'egide U.M.P. Quand au F.N ils sont nes & continuent de vivre sur un tas de fumier...Nous avons un ministre sensible, de talent & apte, tachons de le garder...

Plus de 60% de NON sur gayclic, no comment... Que ceux qui le soutiennent ne viennent pas pleurer si les actes homophobes augmentent, car si un amalgame peut-être fait entre homosexualité et pédophilie, ce n'est certainement pas à cause de Marine Le Pen qui a clairement dit hier sur BFM TV qu'elle refusait totalement cet amalgame...

Donc ça serait bien d'arrêter de soutenir cet homme tant qu'il est ministre, après vous ferez ce que vous voulez...

Triste tableau de chasse. Pensez aux prostitués asiatiques qui ont couché avec lui pour du pognon avant de formuler une opinion?

Qu'on se retrouve obligé de répondre aux aboiements du FN, parce que certains prolétaires ont un poids chiche dans la tête... mais où va-t-on ?

Mr Mitterrand doit regretter de s'être précipité pour défendre le cinéaste roman Polanski,il aurrait dü réfléchir avant,car sans celà cette polémique n'aurrait pas lieu.Quand il parle de sensibilité,je suis constérné car un ministre de la république ne dois pas réagir par l'émotion mais par la réfléxion.L'amalgame homo/pédophilie n'aurra pas lieu(sauf chez les imbéciles)car Polanski est lui rechercher pour des actes à caractére pédophile caractérisé sur une mineure de 13ans et ce mr n'est pas homos.Statistiquement ilya plus de pédophiles chez les hétéros(inceste etc..)que chez les homos,en tout cas autour de moi personnes n'a fait l'amalgame.

Personne n'a mentionné son homosexualité dans la polémique! L'amalgalme entre homosexualité et pédophilie, c'est lui qui le fait!
de plus il a menti! à moins qu'en thailande, les "gosses" de 40 ans soient "étudiants" et "éphèbes"?

Quand c'est un ouvrier du Pas-de-Calais c'est degueulasse. Quand c'est FM et qu'en plus il en fait de la litterature, c'est la-sensibilite-a-fleur-de-peau-d'un-homme-ecorche-vif. Ce type ce sert de sont homosexualité pour justifier des actes sexuel avec des " garçons" à l'étranger et des gens arrives encore à le défendre.. ce pays me dégoûte!!

Il s'est fourré dans la m... tout seul en écrivant ce livre. Il n'a qu'à assumer les concéquences de ses actes !
Il prétend dénoncer l'amalgame entre pédophilie et homosexualité alors qu'en fait il ne se sert de ça que comme excuse pour ses écrits.

FM est ministre, il n'y a pas à tergiverser. Il représente la loi et donc DOIT DEMISSIONNER !

Frederic Mitterand a été très digne sur le plateau de tf1 mais il est un ministre fantasque.

frederic mitterand avait demandé à avoir un clochette pour prévenir les employés du ministère qu'il avait faim ou soif.

Même de la culture , un ministre se doit d'étudier le dosier avant de soutenir polanski

J'ai voté oui car je condamne le tourisme sexuel !

Mitterrand se plaint d'amalgame entre pédophilie et homosexualité ?! Mais on croit rêver ! C'est bien lui qui a utilisé des termes aussi ambigüs que gosse, garçon, éphèbe ! Qu'il ne vienne pas se plaindre !

65,6 % de non, on croit rêver !
Vous pensez donc qu'un homme qui a fait du tourisme sexuel peut être ministre de la culture ?!

Je dont j'ai beaucoup de mal à comprendre, c'est qu'en 2005, à l'époque où son livre est sorti, il n'y avait pas autant de tapage, alors pourquoi vouloir en faire autant aujourd'hui ? C'était il y a 4 ans qu'il fallait se poser les questions...

Même si c'est vrai, il n'allait pas dire devant tout le monde "oui j'ai couché avec des garçons de 14 ans" ...
Un peu facile sinon de dire que son "récit" n'est pas forcement autobibliographique...

en étant à ce point coupés des réalités, et en le soutenant en bloc, vous n'avez pas l'impression que c'est vous qui contribuez à entretenir l'amalgame pédophilie=homosexualité ?
Quand je vous lis, j'ai presque honte d'être homo.
Nier que pour une fois, Marine Le Pen ait raison, sous prétexte de ses autres opinions, c'est au-delà du communautarisme et du sectarisme, on est juste dans l'irrationnel, et dans la connerie la plus crasse. Le comportement de Frédéric Mitterrand relève du pénal, pas du privé. S'il ne voulait pas en réentendre parler, il ne fallait pas mettre les pieds dans le plat dans l'affaire Polanski, et surtout pas accepter de devenir ministre de la République. Pour le coup ça aurait été un geste de dignité élémentaire.

Se servir d'un fait grave comme celui-là, pour foutre dans la m**** un homme et son honneur, raconter n'importe quelles calomnies sur son compte, en sachant que ce que l'on va dire va toucher à la sensibilité et au coeur une majorité de gens qui prendront à bon compte ce genre de propos, je trouve cela scandaleux ! Quand FM était à la villa medicis, à la sorti de son livre en 2005, il était moins dangereux qu'aujourd'hui, politiquement parlant. Le FN, à l'approche des régionales, joue encore son jeux classique, celui de colporter n'importe quel ragot qui choque les esprits, quitte à s'en prendre à la fierté d'un homme, pour essayer de l'abattre ! C'est sur que pour le FN, la bête à abattre, c'est la droite, donc FM également. Et il y a encore des millions de gens pour croire ce genre de choses ? Devoir le mettre devant des millions de gens pour s'expliquer de choses dont il n'aurait pas fait ? A ce que je sache, il n'y a pas de condamnation par la justice et ce mec, innocent, doit déjà s'expliquer, mais de quoi ?.. Et la présomption d'innocence, qu'en fait le FN ?
Marine le pen est super dangereuse, et en prenant le prétexte de la pédophilie pour abattre un adversaire politique, ce n'est pas s'attaquer aux délinquants sexuels, c'est se foutre de la gueule de ceux qui les combattent.
Souvenons nous de Roger Salengro, qui s'est suicider a cause d'une histoire de ce genre, le passé devrait donner des leçons, c'est dommage que les gens ne tirent définitivement plus les leçons du passé...

Cette histoire à au moins le mérite de montrer que MLP est aussi putassière que son cher papa, si on avait encore des doutes. Je vomi cet opportunisme politique qui fait ressurgir d'improbables scandales (tiens, pile avant les régionales en plus, c'est fou !) à partir de... euh... rien, en fait. Et tout le monde suit !

Ceci dit, je ne pense pas que FM aie la moindre chance de rester à son poste s'il sent le soufre avant des élections.

Frédéric Mitterrand n’est pas sa place dans le gouvernement car il doit montrer l’exemple, comme tout ministre d’une démocratie.

Reprenons le passage le plus révélateur, et le plus inquiétant, de son livre :

« …LA PROFUSION DE JEUNES GARÇONS TRÈS ATTRAYANTS ET IMMÉDIATEMENT DISPONIBLES ME METS DANS UN ÉTAT DE DÉSIR que je n’ai plus besoin de réfréner ou d’occulter. L’argent et le sexe, je suis au cœur de mon système, celui qui fonctionne enfin car je sais qu’on ne me refusera pas… ».

Par contre, dans l’interview à TF1, il affirme avoir eu des relations sexuelles uniquement avec des hommes de son âge... Ce n’est pas la peine d’aller en Thaïlande pour trouver des hommes de son âge (et les payer !...) car il y a tout ce qu’il faut dans les clubs gays parisiens !...

Notre ministre de la culture ne pourra défendre longtemps ces contradictions entre ses écrits et ses déclarations, même avec le soutien d’éminents ministres qui ne réalisent pas la gravité de la situation.

Aussi, le gouvernement doit se préparer à faire face à un ouragan médiatique, au niveau international…

Capitaine Haddock

@ antinous - Merci pour votre clairvoyance, que chacun regarde ce qu'il a fait...où fera !

La communauté gay ferait mieux de défendre des principes et non pas des individus qui en ont pas!

FM a entretenu l'ambigüité dans son livre et maintenant dénonce l'amalgame... ce type fait honte à tous les homos.

FM prend vraiment les gens pour des c...s,quand de jeunes éphèbes se transforment en boxeurs de 40 ans !.
Dans son livre, l'amour homosexuel est représenté par la prostitution, et l'assertion " qui n'a jamais commis cette erreur " est profondément scandaleuse car le tapin n'est pas l'apanage de l'homosexualité, comme dit COBAN.
FM va bien loin pour se taper des " quadras " !!!,mais il aura essayé de nous faire connaître les bordels de boxeurs (!), alors que dans son livre, il parle de foire aux éphèbes, de marché aux esclaves, choses qui l'exitent énormément...
FM est répugnant de mensonges, qu'il arrête de se foutre de nous en jouant l'écorché vif.Basta

En espérant qu'aucun homophobe ne tombe sur ce sondage 0_0

@antinous -
... et vous, cher ami, votre dédain homophobe, il vous gratouille ou il vous chatouille?
Je vous cite: "ça vous gratte quelque part et vous n'osez pas vous l'avouer..." -s'adressant à ceux qu'apparemment vous nommez censeurs, qui expriment leur doute quant à la droiture de Mitterrand. C'est de trop.

Vous fustigez un groupe de supposés censeurs, ici. Mais qui "censure" donc?
Ceux qui défendent l'écrivain, en coupant (selon vous?) certains mots de leur contexte et signification, en taillant dans le discours?
Ou au contraire ceux qui l'accablent de reproches, censurant par là une partie du livre incriminé?

Vous en avez trop dit, ou pas assez. Votre raisonnement se réduit à: "vous qui rejetez ce ministre / vous qui le défendez, c'est une part de vous-mêmes que vous jetez aux orties! Et vous n'osez même pas vous regarder en face!"

En trois mots: "bande de pédophiles!"
Quand vous laissez planer le doute sur ceux que vous invectivez, vous vous croyez habile...
La preuve? -vous dites "censeurs DE TOUS POILS".

Mitterrand a écrit:
"... La profusion de garçons très attrayants, et immédiatement disponibles, me met dans un état de désir que je n'ai plus besoin de réfréner ou d'occulter...".
Ceux que leur intime conviction fait défendre le ministre (texte habile), je ne doute pas une minute, Antinoüs, que vous ne les bourriez dans le même sac puant que ceux qui sont sévères envers lui.

Alors, tous les homos sont pédophiles?

Sachez que nous ne sommes pas dupes de vos idées putrides.

P.S.: si mon vouvoiement vous étonne, Antinoüs, parlez-en donc à @Hadrien, votre double, qui a essayé de nous torcher plus d'une fois ici.
... et si vous dites ne pas le connaître, c'est que le monde est pour votre malheur trop vaste pour vous.

Au final c'est le FN qui a gagné, il peut dire merci aux médias qui se sont jeté sur cette émission TV (point de départ de cette chianli) comme un chien sur un os (la grippe A ça ne rapporte plus).
La question qu'on aurait pu se poser aussi aurait été de savoir si FN a une quelconque légitimité sur le fait de défendre la morale !!! Le FN n'a pas aucune leçons à donner!
Quand à FM il veut tout et trop, il s'est grillé les ailes... On peut révéler sa vie intime dans un livre ou des chroniques dans un journal gay quand on n'a pas de fonctions "publiques". Après ça devient vraiment difficile à gérer... d'ailleurs il n'écrit plus ses chroniques ce qui sosu-entend qu'il sait qu'on ne peut pas mélanger les genres.
Le pire que j'ai lu sur l'histoire : "il veut nous empêcher de télécharger illégalement alors que lui il a payé pour coucher!" On justifie le fait d'être en infraction (c'est pas moi qui a écrit les textes) parce que le ministre s'est tapé des prostitués, c'est vraiment débile!...
Et pour ceux qui sont contre la prostitution, c'est parfois un des seuls moyens pour survivre. Perso je ne payerai jamais pour une relation sexuelle mais vendre son corps (quand la personne le décide seule) ça la regarde et c'est elle qui en subit les conséquences.

J'ai du mal à croire Frédéric Mitterrand...
Il n'y a qu'une chose qui me semble sûre: ce sont les ravages que cette affaire peut provoquer.

@Coban59: tout à fait judicieux, excellent!

Je voudrais juste rajouter un petit commentaire, qui m'a un peu enerve, le temoignage de Mr Vanneste, que nous connaissons tous pour ces merveilleux discours, dans le 19/45 de M6 hier soir et qui disait que ces declarations portaient prejudices et qu'il devrait demissionner. Que penser de ca, je ne sais quoi repondre a part ceci : "c’est la poële qui se fout du chaudron". Voila c'est tout!!!

C'est sur que c'est plus grave de dire que le tourisme sexuel nous excite que de dire que la shoa n'a pas existé, le FN doit déjà balayer devant ça porte...

Y'a des gens qui ont lu des livres ici au fait ? Non parce que bon...

Je crains malheureusement que FM soit un menteur. Il parle d'hommes âgés de 5 ans de moins au maximum. Lisez son livre, il s'agit d'éphèbes qui ont plus probablement 20 ans de moins que lui. Dans le fameux passage, il fait d'ailleurs référence à une expérience malheureuse avec un marocain 30 ans auparavant...cf site Le monde.

Quoiqu'il en soit en tant qu'homo je me sens très loin de FM : il dénonce les amalgames mais le manque de clarté de ses propos (écrits et oraux) nourissent l'amalgame qu'il dénonce! Je suis vraiment triste qu'une nouvelle fois l'homosexuaité soit présentée sous un jour assez sombre...

Qu'il vous ai convaincu ou pas ce n'est pas important. L'important c'est qu'il ait affirmé que lui, le gouvernement, et notre pays, condamnent fermement le tourisme sexuel et la pédophilie.

Les actes ne sont pas vérifiables, à partir de là on n'est pas compétents pour juger, surtout si il n'existe pas de plainte à son égard. Il est présumé innocent.

Arrêtez de croire qu'en démissionnant on résout les problèmes. On veut la démission de Sarko, du PDG de France Télécom, de Mitterand...
Mais ces hommes sont payées pour assumer, pas pour partir à la moindre polémique.

Le fait qu'il reste, c'est aussi une contribution pour démonter les amalgames. A partir du moment ou il n'existe aucune preuve et qu'en plus il dément et affirme qu'il est contre ces actes, il n'a aucune raison de partir (sauf si vous pensez qu'étant homo, dans le bénéfice du doute, on doit le faire partir... dans ce cas, c'est vous qui faites l'amalgame...).

1. Il n'y a pas pédophilie. Quelle que soit la maladresse de sa défense sur TF1, le livre ne fait pas état de relations avec des mineurs.
2. FM ne fait pas l'apologie de la prostitution. Dire son désir n'est pas approuver un système; FM est finalement honteux et se sent coupable de ses pratiques.
3. Tout cette cabale résulte d'un coup politique du FN
4. Il est désolant de voir le porte-parole du PS soutenir la stratégie du FN. Seul Delanoé a pris heureusement parti pour FM.
5. Je ne comprends pas les gaycliqueurs qui pensent que FM nuit aux homosexuels: voilà un homme politique qui assume ses désirs et ses préférences, a le courage d'en parler publiquement... combien d'autres se cachent ?

Un Ministre de la Culture peut-il admettre avoir fait du tourisme sexuel plusieurs fois, en avoir été très excité, bien plus qu'avec des gigolos occidentaux "qu'il est si difficile de faire bander" selon lui ; peut-il jeter l'opprobe sur la communauté gay à cause de ses mots douteux ;

Non ! Merde, qu'il démissionne, peu importe le temps qu'il aura passé au Ministère il continuera de toucher des primes pour avoir occupé ce poste jusqu'à la fin de sa vie, je ne vais pas pleurer sur son sort !

(Quand à cette histoire de première pierre, je ne sais pas pour vous mais moi je n'ai jamais, et je ne connais personne qui ait, payé des putes thaïlandaises. Mais on ne vit décidément pas dans le même monde !)

"Je suis impressionné, parfois choqué, par l'irritabilité avec laquelle les affaires de moeurs se déchaînent dans l'opinion, mêlant faits et fantasmes, excitation collective et réprobation", expliquait récemment Benoît Duteurtre à propos de son livre "Ballets roses" (gros scandale de la fin des années 50). Le délire médiatique n'est pas pire aujourd'hui, mais ce n'est sûrement pas mieux. L'opportunisme malveillant des politiques est une réalité. D'ailleurs, quelle personalité politique songerait à raconter sa vie dans un livre avant d'avoir pris sa retraite ? Je ne suis pas en train d'absoudre Mitterrand ; mais tout le monde sait que la politique implique d'être muet comme une tombe. Sinon, une liaison extraconjugale, une addiction à l'alcool, ou n'importe quel comportement socialement réprouvé (or tout est relatif) peut devenir une matière à scandale. Alors, si l'on ne veut pas en être réduit à choisir entre les chevaliers blancs ou l'immunité, entre l'angélisme ou le soupçon, et finir dans un état de terrorisme moral permanent, il faut accepter qu'un ministre ne soit pas parfait. Du reste, un ministre n'est pas un mentor ni un guide spirituel, c'est un fonctionnaire avec des idées politiques. Pour ma part, je considère que le fait d'avoir fréquenté un bordel thaïlandais n'est pas un motif de démission s'agissant d'un ministre de la république.

beaucoup semble très à cheval sur le vocabulaire ici... et pourtant semble oublier de consulter régulièrement leur Petit Robert (oui, l'attirance pour les Petit Robert est autorisée par la loi et est même fortement conseillée)... ni "éphèbe", ni "garçon" ne connote forcément un enfant... ou alors, on ne pourra pas dire que tel MEC est un "beau garçon" (au même titre qu'une "belle fille") sans se faire accuser de pédophilie ?
on croise régulièrement dans certains quartiers de paris de beaux EPHEBES qui sont des GARCONS d'une vingtaine d'années ! Doit-on détourner les yeux ???
Enfin, rappelons aussi que Marine Machin a reconnu avoir ajouter, à tort, le qualificatif "jeune" devant garçon en lisant le passage du livre de Mitterrand.
En attendant, le ventes du bouquin explose depuis la polémique... y'ne a un qui doit se frotter les mains !

Il n'y a absolument aucun amalgame de fait! Il joue la dessus. Je trouve ca nul! Personne n'a fait l'amalgame entre homo et pédophile bien qu'il existe des homo pédophile...J'ai voté non mais je pense quand même qu'il ne devrait y avoir enquête! Il aurait du se la bouclé en ce qui concerne l'affaire polanski!

c'est bien connu allez à l'etranger se taper des mecs de 50 ans mdr!!

Je suis partagé. Cependant, ce qui est incontestable, c'est l'incompétence de Laurence Ferrari.

Tout artiste (ou assimilé, comme F. Mitterrand) qui ose travailler avec un gouvernement de droite doit s'attendre à se faire ridiculiser, voire calomnier. Aucun soutien pour un traître à la cause artistique, qui est de gauche, forcément de gauche.
Que cela serve de leçon à tous les artistes : si jamais vous osez sire que vous êtes de droite, vous serez une cible à abattre (Faudel, Sardou, etc.)

@ Mouche
C'est bien là le problème !
Il condamne le tourisme sexuel qu'il a lui-même pratiqué et relaté dans un livre ! Mais enfin de qui se moque-t-il ??

Je pense qu'on se trompe tous, FM doit être gérontophile, et en Thaïlande il ne fréquente pas les bordels de garçons mais les maisons de retraîte pour boxeurs.

J'ai voté OUI juste parce qu'il a soutenu HADOPI... j'aurais cru qu'il abandonnerait l'idée, au contraire il a suivi le chemin d'Albanel et ça ne m'a pas plu du tout et il a excessivement baissé dans mon estime.

Pour le reste, ils sont tous aussi hypocrite les uns que les autres, Frédéric Mitterrand comme ses détracteurs....

Bien sûr que Frédéric Mitterrand a menti , sur TF1 il explique qu'il n'a fréquenté que des gens de son âge et dans son livre il parle d'éphèbes et de gosses . A son âge il se considère comme un éphèbe ?
il ne se fout pas de nous ?

Thibault , si je comprends bien puisque Frédéric Mitterrand appartient à un gouvernement de droite et que le président de la République a dit que son livre était "courageux" , on n'aurait pas le droit de dénoncer le tourisme sexuel ?

Tu penses que si cela arrivait à un ministre de gauche toute la droite ne dirait rien ?

Je n'arrive pas à prendre de décisions quant à François Mitterand car je n'ai pas lu son livre et les quelques citations de l'ouvrage ne m'ont pas convaincues qu'il soit passé à l'acte,maintenant s'il s'avère qu'il l'ai fait j'ai honte pour lui...
Je rejoins certains gaycliqueurs quand ils disent que Marine LP essayent de foutre la m**** et de conforter dans leurs opinions ,les homophobes, radicaux et autres intolérants du genre. Moi, ce que je pense, c'est que le FN avait besoin de promotion et que, pourquoi ne pas faire d'une pierre deux coups:dénoncer le tourisme sexuel et rabaisser la communauté homosexuelle en choisissant un personnage à forte notoriété qui en fasse partie.
Je tire mon chapeau à MLP et la sempiternelle bassesse et stupidité de la famille LP...

A propos d'amalgame entre homosexualité et pédophilie , c'est une spécialité de la droite .
Je me souviens que Pierre Bédier avait dit lors du vote sur le PACS "comment va-t-on désormais qualifier le crime de pédophilie ?"
ça ne l'a pas empêché d'être nommé secrétaire d'Etat dans un gouvernement de droite .....
Même chose pour Peyrat ancien maire UMP de Nice qui avait fait l'amalgame entre pornographie , couples homosexuels et pédophilie ..

Nul doute que grâce au livre de Frédéric Mitterrand , les partisans de l'adoption par les couples homosexuels vont être de plus en plus nombreux ....

Je ne comprends pas que l'on puisse pousser M. Mittterrand à la démission. La France regorge d'hommes politiques et de hauts fonctionnaires, la quarantaine bien passée, qui se ruent dès qu'ils le peuvent à la frontière belge pour jouir avec des jeunes filles - généralement pas beaucoup plus agées que 18 ans - de plaisirs tarifés. N'est-ce pas aussi du tourisme sexuel ? Et si ce n'est pas "juridiquement" de la pédophilie, n'est-ce pas au combien plus immoral qu'une relation entre deux personnes d'âges comparable "à 5 ans près" ?

Je préfère de loin l'honnêteté d'un ministre repenti qui témoigne en toute sincérité du tourisme sexuel qu'il a pratiqué et qu'il regrette, que l'hypocrisie d'une partie de la classe politique s'affichant "bien pensante" mais dont l'immoralité est effrayante !

Nous avons un ministre honnête. C'est une qualité précieuse et rare qu'elles que puissent êtres ses faiblesses, malheureusement assez largement partagées par ailleurs...

Jamais il n'y a eu de "jeune garçon".
Marine Le Pen interprète mal, nous savons tous ici qu'elle n'est pas franchement dotée d'une grande intelligence.
Quel ministre aurait été assez stupide pour écrire implicitement dans un livre à grand public qu'il a fait de la pédophilie ? Non mais vraiment ...
Une interprétation de ce livre qui mettrait F.Mittérand dans la peau d'un pédophile serait une interprétation d'idiot qui ne comprend rien à la littérature.

Mathieu , ce n'est pas honnête ni courageux de mentir aussi effrontément comme il l'a fait hier soir à la télé . Dans son livre il parle bien d'éphèbes et non pas d'hommes de son âge .

Frédéric Mitterrand ne s'est pas repenti puisqu'il a au contraire tout nié .

Pour ma part je ne défendrais jamais quelqu'un comme lui sous prétexte qu'il est homosexuel comme moi .
Même chose si c'était un ministre socialiste .
La justice doit être la même pour tous homo ou hétéro , de gauche ou de droite , riche ou pauvre .

@ Mathieu
C'est trop facile de dire ça ! Nous avons la preuve qu'un ministre de la culture a fait du tourisme sexuel et il faudrait fermer les yeux ?? Bien sûr qu'il n'est pas le seul, mais pour le coup c'est lui qui a tout déballé sur la place publique ! Et il faudrait plus louer sa franchise que condamner ses actes ?? Mais dans quel monde vis-tu ?!

Si Mitterrand avait été hetero, y'aurait-il eu autant de gays pour le soutenir ???

Les questions de Laurence étaient vraiment au ras des pâquerettes. Vive Pujadas !

C'est pas parce que FM est homo que les homos doivent le soutenir !
Le tourisme sexuel n'est pas excusable.

@ Incroyable

C'est justement parce qu'il l'a vécu (le tourisme sexuel) et qu'il en parle dans un livre intitulé "La mauvaise vie" qu'il est légitime pour dire que c'est mal, non ?

Il aurait écrit un livre intitulé "j'ai kiffé la vibe chez les Thaï" il ne serait pas aussi à l'aise.

Personnellement j'ai lu ce livre (quand il est sorti) et j'ai bien compris qu'il s'agissait plus d'un "repentir" sur sa vie dissolue, qu'une apologie du tourisme sexuel.

Restitue le contexte : l'homosexualité était un délit à l'époque du récit, les gays n'étaient pas autorisés à avoir une vie "propre".
Lis ce livre, et tu verras que c'est bien un regard dégoûté qu'il porte sur ces années de honte.

Et puis, il ne faut pas confondre tourisme sexuel et pédophilie.
Payer pour du sexe n'est pas (que je sache) un crime, sinon beaucoup seraient en prison. En revanche, coucher avec des enfants est un crime, et ça, il s'en défend (bien ou mal, peut importe, il le condamne catégoriquement).

Enfin à tous ceux qui jugent la compétence de Laurence Ferrari, je ne comprends pas, elle lui a fait dire ce que tout le monde voulait savoir, vous vouliez quoi ? qu'elle lui sorte des gants de boxe ? C'est du journalisme, pas de la real TV, il n'est pas forcément utile de torturer les invités pour être efficace.

ENCORE MOIII !!
Yahou

"Quelle est celui qui n'a jamais comis ce genre d'erreur dans sa vie ? "
... -__- après mure réflexion ... encore un peu ... non non, j'ai jamais payé des garcons pour du sexe !

Bon on a comprit qu'il est fier de son livre, qu'il est content d'etre tres littéraire ... il se vante un peu de son ecriture.
Il m'agace.

Je trouve ce débat bien malheureux. Il ne va faire que du mal aux gays. M. Mitterrand se cache derrière son homosexualité pour se défendre et ne va que renforcer l'amalgame entre homosexualité et pédophilie dans l'inconscient collectif.

Chapeau à Jérome pour avoir soulevé les passages probants . Ayant lu le livre de la première à la dernière page, je confirme: Frédéric Mitterrand parle clairement de "gosses", "jeunes garçons" et "éphèbes".

"Je sais ce qu’il y a de vrai. La misère ambiante, le maquereautage généralisé, les montagnes de dollars que ça rapporte quand les gosses n’en retirent que des miettes. … Tous ces rituels de foire aux éphèbes, de marché aux esclaves m’excitent énormément. … La profusion de jeunes garçons très attrayants et immédiatement disponibles me met dans un état de désir que je n’ai plus besoin de réfréner ou d’occulter".

Dans cet interview, Frédéric Mitterand est un être sournois, maître du double langage et je me permets de soupçonner qu'il est aussi un grand menteur. Nos amérindiens, face aux envahisseurs blancs sans scrupules, les appelaient des hommes à « la langue fourchue. »

J'ai voyagé en Asie une bonne vingtaine de fois au cours de ma vie. J'y ai passé presque autant de fois à Bangkok, cette ville étant un « hub » aérien pour toute la région. J'admets volontiers avoir fréquenté les salons-bordel de cette ville. Le grand maximum d'âge dans ces salons est de 30 ans mais c'est là l'extrême exception. La très grande majorité des jeunes offrant leurs « services » est entre 16 et 20 ans et les plus jeunes (nombreux) ont entre 12 et 15 ans.

Définissez maintenant « jeunes garçons » dans ce contexte.

Ca ne nous arrange pas c'est clair et je comprend tout à fait la déclaration de Girard sur la question.
C'est tout dmême troublant comment on à pris la défense de mickael jackson en disant que c'était une manipulation financière (Ce qui est également vrai) et comment là on descend quelqu'un qui jusqu'a preuve du contraire n'à commis en réel aucun acte répréhensible.
Il est question d'un fantasme négatif sous forme narrative et de rien d'autre qu'un fantasme. La pire des choses serait bien qu'il démissionne comme s'il était coupable.
Il a reconnu avoir payé les services d'une prostitué et là encore je ne comprend pas comment on peut en conclure que tout les gays et seulement eux y auraient recours .
La prostitution masculine est une goutte dans un océan de sable en comparaison de la prostitution féminine. Chacun, chacune, est libre de son corps. C'est le "maquereautage" qui est réprehensible ainsi qu'a mon avis , via les amendes à ce sujet, sous couvert de moral, l'état.
Je ne suis pas emballé spécialement j'avoue par le livre de Frédéric Mittérrand mais la liberté d'expression c'est pas fait pour les chiens n'en déplaise au parti de lepen2 et ses "détails de l'histoire" ses "préferences nationale" ses "sidatorium" et j'en passe...

Têtuniçois, S'il a menti c'est évidemment scandaleux. Mais qui peut le dire ? Je n'ai pas lu son livre. Je ne sais pas s'il est précisé dedans à quel moment se sont passés les faits qu'il relate. Mais si comme il l'a dit il avait grosso modo le même âge à 5 ans près que ses "éphèbes", moi ça ne me choque pas qu'un homme de 22-25 ans couche avec un autre de 17-18 ans. C'est évidemment pas très heureux mais enfin... rien à voir avec de la pédophilie telle qu'on se la représente dans l'imaginaire collectif. Il faut replacer les choses dans leur contexte. La perspective est différente lorsqu'on on imagine F. Mitterrand faire ce qu'il décrit dans son livre aujourd'hui, à son âge.

Maintenant s'il ment alors là évidemment c'est autre chose...

Pour ceux qui votent NON, je vais transmettre le sondage à un site de la "fachosphère" comme vous l'appelez... Pour que ces gros méchants qui votent FN voient quand même qu'une partie des gays ne soutient pas, mais alors pas du tout les propos de FM. Quant aux autres gays, les intégristes homos qui sont prêts à tout pour défendre un des leurs, et bien ils pourront dire qu'ils contribuent à ne pas faire baisser l'homophobie en France puisqu'amalgames il y'aura de la part de certains, même si Marine Le Pen a bien expliqué hier sur BFM TV qu'il ne fallait surtout pas en faire d'en cette affaire...

Un gay catho royaliste (au sens du Roy) qui vote FN...

Je tien à revenir sur quelques commentaires choisis au hasard et me faisant beaucoup rire.

Vous parlez tous du flou qui règne sur l'aura de F.M au sujet de l'amalgame Homo / Pedo. Invoquant ça et là le champ lexical utilisé à outrance " Garçon " " marcher aux éphèbes ".

.. Rappelez moi ce que les Lecteurs de ce blogs aiment tant ? Ce qu'ils aiment à en faire un malaise dès que l'on bouleverse leur Dimanche ?

Ne serait-ce pas ce marcher aux éphèbes ?
Ah tien ...

Allons allons, ne blâmez pas F.M pour ce qui vous fait fantasmer. Et arrêtez de voir ce que les médias veulent vous faire voir. Vous n'êtes que des ânes et de la chiure de bois.

Aprés le déferlement sur différent blogs et forum, j'espérais trouver ici un espace de tolérance, un peu de recul, mais non! ici aussi les chiens sont lâchés, haro sur le déviant...
Même Tétunicois avec lequel je suis souvent en accord... c'est vrai que Hamont à donner le ton en s'acoquinant avec Marine, quel beau couple....
Réfléchissez demain c'est vous que l'on chassera de nouveau, et les biens pensant ne trouverons rien à redire.... Drole d'époque

Ca va faire l'affaire des écolos; si on refuse la droite, on vient de découvrir le visage d'une gauche à la botte du FN!
Ce livre était connu depuis sa parution. A la nomination de mitterand, je me suis dit "Aïe, ça va ressortir un de ces jours, emparé par des opportunistes qui cherchent la poubelle pour déconsidérer ceux que leur jalousie leur désigne!"

Umbre@
Intégralement d'accord. +10
Je pardonne, tellement facile de crier au scandale, et de sortir de son petit trou de rat pour faire des discours moralisateur, il a écrit son livre, c'est un repenti, en rien une apologie. Lisez le bordel ! Depuis trois ans qu'il est sorti c'est maintenant que les gaycliceurs se permettent de crier au lynchage, sérieusement c'est vraiment pitoyable.
Bravo à monsieur FM qui à pu s'en sortir comme il pouvait.

Nous devons défendre l'honneur d'un homme qui a voulu poser une parole sur un désir problématique. Il ne "d'apologie" en aucun cas : dites-moi où il PRÔNE le tourisme sexuel ?
Il ne faudrait pas tomber dans la lecture simplificatrice des choses ; par volonté de défendre la communauté homosexuelle contre l'opprobre qui pleut sur la tête de Mitterrand, nous devenons pires que Marine Le Pen. Pires, parce que nous avons soif de respectabilité - quitte à laisser un homme en pâture aux lions.
C'est à la justice de trancher. Ne confondons pas des fantasmes qui s'expriment par l'invocation d'une voix dans une oeuvre littéraire avec des actes illégaux.
Je crois qu'il est nécessaire de faire preuve de prudence contre le spectre de l'Ordre moral, qui est la pire chose qui soit.

@Umbre -
Ce "VOUS" de mépris m'insupporte...
et "vous" n'êtes pas le seul à l'utiliser aujourd'hui.
Il était clair que quatre fachos allaient s'immiscer sur ce site, vu les circonstances, pour s'assurer des réactions de la "PédéSphère". Et se bidonner.

Je vous cite volontiers, le sourire en coin: "Vous parlez tous du flou qui règne sur l'aura de F.M au sujet de l'amalgame Homo / Pedo. Invoquant ça et là le champ lexical utilisé à outrance " Garçon " " marcher aux éphèbes ".

On ne marche pas aux éphèbes, M. Umbre! Mais on peut, en Thaïlande, les louer à certains marchés, "çà et là". Parfois, ça peut être des gosses (cf. les écrits de F.M.)
C'est toute la matière de ce débat.

Oh!!! -"Vous n'êtes que des ânes et de la chiure de bois." <3
Le bois, M. Umbre, ne chie pas!
Ah -vous ne le saviez pas?
Mille sabords!
On écrit, on dit: de la "sciure". C'est sûrement plus propre!

Continuez à rire, surtout ne vous en privez pas. Tchin-tchin! A vos fantasmes!
On est chiés en deux.

Encore un petit cocktail???
Comment?
Vous en avez votre dose?
Pourtant l'amalgame se fait tout seul! (suis-je bête? Vous le saviez).

Gaycliqueurs, vous me faîtes honte...

Quand je lis dans vos commentaires que vous appelez à la démission de Frédéric Mitterand, que vous l'accusez de faire l'apologie du tourisme sexuel, voir pire de mentir sur ses fantasques pratiques pédophiles, vous me faîtes honte. Quand je vous vois suivre bêtement et aveuglément les injonctions purement opportunistes de la tête d'affiche du Front National, encourageant de fait cette terrible publicité anti-homo, vous me faîtes honte. Quand je vous vois défendre l'idée d'une certaine image politiquement correcte de l'homosexualité, avec une intolérance et une bêtise que ne renierait pas votre nouvelle copine Marine, vous me faîtes honte.

"La mauvaise vie" porte très bien son nom. C'est un repentir sur une existence "mauvaise" dans laquelle l'auteur/le narrateur reconnait avoir commis certaines erreurs, dont celle d'avoir cédé à la facilité de la prostitution. Jamais il ne fait mention de pratiques pédophiles, et franchement, prétendre le contraire serait insulter l'intelligence de quelqu'un face à qui vous devriez plutôt rester humble. Pensez-vous sincèrement que si Frédéric Mitterrand avait fait acte de pédophilie en Thaïlande, il irait s'en vanter - même à demi-mot - dans un livre ? Pensez-vous sincèrement que les conseillers de Sarkozy n'ont pas regardé son CV à deux fois avant d'avoir l'idée de lui donner le ministère de la culture ? Qui est-ce qui nous prend pour des imbéciles maintenant ?

Et non content de vous trainer ainsi dans la sottise la plus crasse, vous osez en prime l'accuser de nuire à la communauté homosexuelle ? Le seul membre de notre gouvernement à parler ouvertement et sans détour de ses préférences sexuelles ? Quelqu'un qui a été animateur sur Pink TV pendant 2 ans, et qui a longtemps assuré son soutien aux associations de lutte contre le Sida et aux associations homosexuelles ? Quelqu'un dont le documentaire dénonçant la répression de l'homosexualité dans l'Union Soviétique, "Je suis la folle de Brejnev", a fait la tournée des festivals de films gays et lesbiens ? Celui-là nuit à la communauté homosexuelle ? Vous me faîtes honte...

Et le plus terrible, c'est que vous ne vous rendez probablement même pas compte de la portée des accusations insensées et malhonnêtes que vous faîtes, tout content d'avoir trouvé une nouvelle occasion de vous gratter le nombril en vous pensant intelligent et vertueux. Aaah ce n'est pas vous qui iriez payer un pauvre éphèbe taillandais pour quelques minutes de plaisirs... Non, vous, vous quand vous matez un mannequin brésilien sur Gayclic, Edilson Nasciamento pour ne pas le citer, lequel ne doit pas avoir bien plus de 18 ans, en louant la beauté de son corps et en lui promettant moultes cavalcades érotiques, c'est propre, c'est moral, ça ne choque personne. Quand le soir en cachette, vous allez vous réfugier sur votre site pornographique préféré, vous satisfaire du spectacle de quelques "gay for pay" et autres jeunes étudiants ayant besoin d'arrondir leurs fins de mois, ça n'a rien à voir avec le commerce du sexe ou la prostitution.

Hé bien vous savez quoi ? Votre écran d'ordinateur vous protège peut être de la souillure de ces actes, mais il n'est rien d'autre qu'un portrait de Dorian Gray qui un jour ou l'autre viendra à être révélé. Nous verrons ce jour là qui sont vraiment ceux qui n'ont jamais péché. Il sera sans doute trop tard pour vous en repentir comme Frédéric Mitterrand a eu le courage de le faire.

@ Antoine,

Est-ce que tu penses, sincèrement, que ça nous intéresse que le FN pense du bien des gays ?

Sois un peu stratège, ton parti est un parti qui ne survit que dans le populisme et la mise en exergue des extrêmes pour faire peur aux gens.

Si tu veux aider ton parti, ne leur montre pas qu'on est des gens bien :-)

@ tous les autres, je vous trouve bien durs. Depuis quand juge-t-on un homme sur une absence de faits ? Les passages cités sont très intéressants, mais ils n'y a jamais écrit qu'il a couché avec des mineurs et vous avez beau retourner les textes dans tous les sens, vous n'avez aucun fait, aucune preuve, aucune plainte, aucune photo, même pas l'ombre d'une information.

Et puis penser qu'il fait du "mal aux gays" c'est penser comme les homophobes... Je ne vois pas en quoi, le fait qu'il soit gay, ait un rapport avec l'affaire, est-ce que Polanski fait du mal aux hétéro ? ou même aux réalisateurs en général ?

Si ce livre est une banalisation voire une incitation à la pédophilie, c'est lors de sa publication qu'il eût fallu condamner le texte, son auteur et son éditeur... Mais dans ce cas, condamnons aussi "Lolita", Nabokov, Stanley Kubrick, Jeremy Irons - et Alizée tant qu'à faire! - bref, tous les artistes qui ont un jour osé traité - à la première personne - de fantasmes à l'égard de mineurs...
Frédéric Mitterrand est-il cité à comparaître dans un procès pour pédophilie? Non. Une enquête légale à son encontre est-elle menée par la Justice? Non.
Frédéric Mitterand doit-il démissionner sans procès instruit légalement et sans droit équitable à la défense? Non.
Répondre "oui" à cette question, consisterait à vouloir rétablissement de la censure en littérature et encourager le lynchage médiatique.

Par contre, la manoeuvre politique du FN et de certains membres du PS est grossière. Car en attaquant Frédéric Mitterand sur un livre paru il y a 4 ans, c'est celui qui l'a nommé en connaissance de cause en mai dernier que l'on veut atteindre. Je n'ai pas beaucoup de sympathie pour Nicolas Sarkozy, mais je trouve que l'opposition pourrait trouver des façons plus dignes pour faire tomber son gouvernement.

je répond a une question, son livre a l'époque moi meme je n'en avait pas entendu parlé. 190000 sur 60000000 ce n'est quand meme pas beaucoup. et il ne devait pas interresser les gens. en tout cas il n'assume pas.il a peur des reprèsailles il ments et nous prend tous pour des cons. je me demande comment carlita a pu le propulser au pouvoir en sachant ça

Atterré par certains posts.
On se fout de savoir si c'est le FN qui a lancé la polémique ! Les faits sont là ! FM a reconnu avoir fait du tourisme sexuel en Thaïlande !
Ca ne vous suffit pas ??

@Raoul2Brooklin.
BRAVO, mille fois bravo, que cela fait du bien de lire cette honte.....

bravo la le pen pour remuer la m.... . et alors il y a pas mal de politique et autre du show biz qui se paye des gigolos. j'en parle en connaissance de cause.allons arrétons de voir le bout du nez

je ne l'ai pas trouve tres franc lors de l'interview...je n'ai plus cas lire le livre a l'occasion : j'attends que quelqu'un me le prete !Gros bisous Mr Gayclique je t'aime tant !

Avant toute chose, l'exploitation sexuelle est intolérable et criminelle, quel que soit l'âge.
Maintenant, vous illustrez ici l'hypocrisie et la pudibonderie ignorante de la "communauté" gay en vilipendant les amants d'éphèbes.
Votre culture contemporaine gay est centrée sur ça, voir les couvertures de Têtu, ainsi que son Histoire (même revisitée). Car il s'agit bien ici de pédérastie, soit l'amour entre un adulte et un adolescent (un garçon), tout à fait noble et admirable.
A ceux qui s'offusquent d'une telle position, voyez-donc les vases et mythes grecs, Leonard De Vinci, le Caravage, Cocteau, Tuke, Von Gloeden, Mort à Venise etc... Manifestement, les gays ont vite fait de travestir la réalité pédérastique des artistes dont ils ne cessent de se revendiquer.

Il fût un temps ou les Foucault et autres Britten étaient les phares de notre communauté, ce temps est désormais révolu.

Je trouve qu'on fait beaucoup trop de bruit pour cette histoire alors qu'il serait souhaitable d'avancer dans les droits des homos comme l'adoption et le discrimination. Le peuple rafolle des histoires de "Q" et pas des histoire de "droit". Pour quoi ça n'a choqué personne quand il a sorti son livre, il était déjà un homme publique à l'époque.

Mitterrand est touchant, il a écrit un très beau livre et semble avoir traversé une période en enfer, il a le courage d'en avoir témoigné. Bravo, et chapeau bas.
Son livre parle de gosses, mais c'est le narrateur qui l'explique, non l'auteur. Et quand bien même : le narrateur parle-t-il de passage à l'acte avec des mineurs ? Non, à aucun moment.

Ce qui est le plus choquant dans cette affaire, ce sont certaines réactions : celles du front national, bien naturellement, mais également celles de quelques responsables du parti socialiste, qui faute d'avoir les facultés de mettre leur cerveau au service des Français, préfèrent exister en tirant à vue, de façon imbécile, minable et démagogique. Car il n'est en rien constructif de s'acharner sur un homme à terre, surtout quand ces irresponsables n'ont même pas les preuves des crimes dont ils accusent FM.

Tout aussi choquantes sont certaines réactions sur ce blog. Elles sont certainement dictées par l'émotion.

Delanoë a raison de soutenir FM et de faire une analyse précise de son livre. Lorsqu'il aborde l'amalgame entre l'homosexualité et la pédophilie, Mitterrand ne joue en aucun cas la victime ! Enfin, regardez la vidéo ! Il explique la démarche de l'écrivain : celui qui a une mauvaise vie, en grande partie parce qu'il est homosexuel, et qui se perd, un temps, dans ses troubles. Non, il ne se pose pas en victime. Il précise que le narrateur du livre raconte son homosexualité. Et là, il tranche net pour qu'il n'y ait pas d'amalgame : ce n'est pas de la pédophilie.

Ce qui m'irrite le plus, c'est l'ajout qui a été fait, qui s'appelle "Mise à jour". La victimisation, ce n'est pas Mitterrand qui en use, c'est Girard qui en abuse. Typique du militant de base qui ne prend aucune hauteur et, alors qu'aucune réaction ne va dans ce sens, prend la France à témoin pour dire que tout ce qui lui et ses amis ont construit risquent d'être détruit. C'est pathétique. Personne. Aucune figure publique n'a fait l'amalgame suite à cette affaire. Alors cessons. C'est une non-affaire qui fait le jeu du front national, c''est de la rhétorique, de la calomnie, de l'acharnement.

L

Une dernière chose : Bravo à @Raoul2Brooklyn ; je ne changerais pas un mot de ce qu'il a écrit, c'est juste. Certes un peu violent, mais vrai.

Ah si seulement je pouvais être hétéro et éviter toutes ces futur critiquent en rapport avec cette homme ...

Dans cette affaire il n'y a RIEN de tangible!
Rien que le doute, rien que le VENT de la calomnie.
C'est cela qui fait des ravages.
Je suis convaincu qu'il ne faut pas que F.M. démissionne. Ce serait encore plus désastreux pour les homos.
Sarkozy lui règlera son compte en temps voulu, s'il pense qu'il y a lieu; quand il y a la fièvre, on n'opère JAMAIS!

@Raoul2Brooklyn -Il n'y a pas à avoir spécialement honte des GayCliqueurs, quand ils s'interrogent sur la sincérité de cet homme. Vu la tourmente médiatique, on a bien droit de livrer ses impressions, voire ses convictions (parfois on s'étrille!) On est quand même en ligne de mire!
Beaucoup de gens ici savent, ont su, et sauront s'amender s'il y a lieu. Ce n'est qu'un débat.

-"Aaah ce n'est pas vous qui iriez payer un pauvre éphèbe taillandais pour quelques minutes de plaisirs..."
Bon, c'est ce que tu écris.
Qu'est-ce que c'est, de "payer"?
S'acquitter d'un tarif plus ou moins fixé pour profiter de la 'marchandise', ou faire un cadeau affectueux, ou les deux?
QUI n'est jamais allé à un repas chez un(e) proche, les bras chargés de fleurs ou autres, dans la perspective qu'au moins si on s'ennuie à cent sous de l'heure on va faire plaisir et bombance?

Mais il me semble que le sujet serait plutôt la pédophilie que la prostitution en général... Bien sûr que Frédéric Mitterrand est assez intelligent et intuitif pour ne pas PROVOQUER un scandale dont il a tout à perdre, y compris son âme tourmentée, en disant qu'il a appuyé des trafics de GOSSES!
Son texte est une projection de vécu fécondée par son talent d'artiste.

Cependant je n'arrive pas à le croire totalement.
Je suis d'accord: ce débat n'aurait jamais dû voir le jour. C'est sans compter sur le pouvoir de nuisance de certains.

Le grand danger vient du traitement médiatique de cette histoire. Déjà, Marine Le Pen a fait une fausse citation en ajoutant l'adjectif "jeunes" à "garçons", à la télé...
Dans les journaux, on touille, on touille, jusqu'à ce que la sauce épaississe. Certains (Ferrari?) en rajoutent encore en raideur pour prendre leur distance d'avec un scandale lamentable et incontrôlable.

En faisant comparaison avec la pornographie 'gay for pay' où nous nous réfugierions en cachette le soir, alors que l'écran de l'ordinateur protège peut-être de la souillure des actes, tu donnes sans le vouloir dans le piège tendu. Ta honte a été programmée.

Les adeptes de la 'Marinade' ont de quoi s'amuser: pendant que l'intox empoisonne le pays entier, nous on est en train de faire de l'introspection collective!

Je ne sais pas où se situe la sottise la plus crasse, mais à MON avis l'amalgame que font beaucoup de gens (je ne suis pas sourd!) entre "pédés" et pédophiles est à la mode.

Qui faut-il remercier?

C'est un menteur sur pink tv à lépoque ou il fesait son émission il a bien dit que c'etait des garcons beaucoup plus jeune que lui ! j'ai voté oui ! la justice d'en haut et la justice d'en bas ! c'est comme pour Polanski !

Ta seigneurie Nicanor.

Oh grand despote de l'orthographe calamiteux d'un pauvre chaton sans crocs;
Pardonne ce " vous " condescendant et ce sentiment d'écrasement que semble provoquer chez toi le ton que j'emploie.

Pardonne aussi, - d'façon, t'as pas le choix - cette regrettable faute qui t'a laissé penser, l'espace d'un instant que je parlais de marche à pied plutôt que de traite ( ahah ) et pardonne une fois de plus mes excès de zèle quand à la chiure qui, il me semble, t'est passé sous le nez.
Non content de ne pas parler de bois, je parlais bien de merde, comprend de déchet, de rebut.

A moi, je te l'assure bien volontiers, il me reste de la place pour quelques Cosmo's.
Si le coeur t'en dis, je réussirais p'tet à te noyer dans une mer de gin.

Si seulement :D

@Raoul2Brooklin
Nous sommes nombreux à partager ton sentiment ici. Mais tu ne dois pas t'en faire autant. Ces commentaires ont été pris d'assaut par des activistes FN. Les résultats du vote est sans ambiguïté lui. Ces mêmes activistes sont moins nombreux que nous.

Le sondage de Gayclic, qui est une bonne initiative, est faussé pour des raisons évidentes...
Réecoutez l'intervention de Marine Le Pen à Mots Croisés : à aucun moment elle ne fait l'amalgame entre homosexualité et pédophile (elle ne mentionne même pas les termes) et c'est tout à son honneur ; son père ne se gêne pas pour le faire...
Ce qui est scandaleux, une fois de plus, c'est le 2 poids 2 mesures qui se met en place. FM avoue avoir payer pour des "gosses" (l'âge n'est mentionné nulle part) et confesse le plaisir que cela lui procure. Que faut-il de plus ? Pourquoi ne serait-il pas inquiété pour ces propos ? Il ne fait pas l'apologie du tourisme sexuel, certes, mais il avoue y avoir participer et y trouver du plaisir... En tant que ministre de la République il doit demissionner!
On ne peut pas reprocher à ses "détracteurs" de violer sa vie privée, F. Mitterand l'a rendu publique...
Ce qui dérange aussi dans cette affaire c'est le fait que le "scandale" viennent du FN... Et la seule préoccupation des médias ces derniers jours a été de discréditer MLP en l'accusant de faire l'amalgame entre homosexualité et pédophilie, ce qu'elle n'a fait à aucun moment. Lamentable.
Une dernière chose, qui montre bien la connivence des médias et des politiques hypocrites : la dite intervention de MLP a été coupé lors de la rediffusion de l'émission sur TV5 monde. "France Télévisions n'a pas souhaité répondre" (Chez moi ca s'appelle de la censure). Sans commentaires

@coby59 et nicanor,je comprends le sens de vos commentaires,mais arrétez de prendre les citoyents pour des imbéciles,bien entendu que certains vont faire l'amalgame(et d'autres genre le fn vont en profiter pour accentuer cet amalgame),mais la majorité des autres savent pertinement que le tourisme sexuel n'est pas uniquement le délire de certains homos,mais également de celui de beaucoup d'hétéros envers des fillettes,et croyez moi j'ai demander à beaucoup de monde autour de moi ce qu'ils en penser et la quasi totalité ne font pas du tout l'amalgame,et ils étaient sincéres.
@têtu,tu as raison,mais jacques Peyrat était au fn avant de rejoindre la droite classique pour accéder à la mairie de Nice,donc ce n'est pas étonnant de sa part,dommage que depuis jacques Cotta(le papa de michelle,une journaliste que j'apprécie)qui était le dernier maire de gauche de Nice,aprés la guerre,vous n'ayez plus eu de majorité de gauche dans cette ville.

Je plussoie avec @Raoul2Brooklyn qui a absolument raison. J'ai honte de voir la réaction de ces gaycliqueurs bien pensants et immaculés qui se prétendent juges, jurés et bourreaux, et de surcroît gardiens de la morale et de la vertu ! Mais quelle arrogance !

Depuis que je suis adulte, j'ai toujours dit être attiré par des hommes et non des garçons. Si frederic mitterand avait utilisé le terme homme, cela lui aurait éviter de s'expliquer au jt du 20h

Le silence assourdissant de De Villiers n'est pas étonnant,il est embéter car il a rejoins Sarkosy et il ne tiens pas à lui compliquer la tâche,toute cette histoire me fait doucement rigoler.

ses explications restent flous. il ne répond pas clairement aux questions posées. il parle d'erreur ; il se reproche donc qqchose. je suis pas du tout convaincu. je vote oui car je doute beaucoup aprés cette vidéo.
il parle d'amalgame entre homo et pdeophilie ... mais c'est pas du tout le sujet. on lui demande sil a fait du tourisme sexuel et si oui si c'est avec des jeunes mineurs ... a t'il été convaincant là dessus non ? ... se servir de la carte "amalgame" je trouve ça facile ... car maintenant il fout tous les homos dans la merde et c'est lui qui le crée l'amalgame.

Quand la droite faisait l'amalgame entre homosexualité et pédophilie .
Voici le maire de droite d'une ville de banlieue ( qui est devenu secrétaire d'Etat ....) qui a dit publiquement lors du PACS " comment va-t-on désormais qualifier le crime de pédophilie " .
ça n'a pas dérangé la droite de le nommer au gouvernement .
Le maire UMP de Nice Jacques Peyrat qui avait fait l'amalgame entre pornographie , couples homosexuels et pédophilie !
ça ne l'a pas empêché de recevoir l'investiture UMP et d'être reçu par sarkozy .

Il ne faudrait pas inverser les rôles , les victimes ce sont ces mineurs qui se prostituent dans des bordels du Tiers Monde , ce sont EUX qui vivent un enfer !!!
Quand je lis les commentaires , on lit plus de compassion pour Frédéric Mitterrand que pour eux .
Ah mais c'est vrai qu'eux sont illétrés , n'ont pas de relations , pas d'argent et n'ont pas pratiquement aucun moyen de sortir de leur prison du sexe .

@Umbre -
Ben voilà, on est d'accord sur ta façon royale de traiter les GayCliqueurs!

Je te cite encore:
"Rappelez moi ce que les Lecteurs de ce blogs aiment tant ? Ce qu'ils aiment à en faire un malaise dès que l'on bouleverse leur Dimanche?"
"Vous n'êtes que des ânes et de la chiure de bois."
Puis:
"Non content de ne pas parler de bois, je parlais bien de merde, comprend de déchet, de rebut."

Si c'est pas clair, ça...

ça a le mérite de l'être plus que la défense de Fred Mitterrand!

Frédéric Mitterrand est victime de la rumeur.
Ne rien dire, c'est donner raison à la rumeur.
Y répondre, c'est l'alimenter.
Dans ce cas, une seule solution : soutenir la victime de la rumeur.
Au cas présent, je préfère avoir tord avec Frédéric Mitterrand que raison avec Marine Le Pen.
Bien que je ne pense pas qu'il ait des tords dans cette affaire.

le pauvre petit chéri, on lui donnerai la bénédiction.
en tous les cas il ment admirablement bien pour sauver sa peau.

Je trouve ça quand même grave qu'une majorité dise non, pédophilie ou non homosexualité ou non, le tourisme sexuel est quelque chose de grave, surtout pour un ministre !!

Après Hadopi, voici Ado-pi...

Ce qui m'étonne c'est que quand mr dominique Baudis(maire de Toulouse) était accusé(à tord) d'avoir organiser des soirées sado-masochistes et de viols de mineures,actes de barbaries etc..dans l'affaire patrice Alégre,le fn (et ça je m'en souviens)non seulement ne l'a pas accabler,mais l'ont quasiment soutenu en disant qu'il était un notable respectable,pourquoi une telle différence de traitement?parce qu'il n'était pas homo?la question se pose.

Je pense que Mitterand est un sacré menteur:il tient des propos et se contredit par la suite. Après je pense que oui, en étant ministre on doit être vierge de toute accusation. Il joue sur les mots et ça m'énerve.

C’est consternant !

Voila un homme qui a écrit un livre (même pas autobiographique) ce livre ayant eu un certain succès d’ailleurs à son époque et aujourd’hui on pointe du doigt certains passages de ce livre pour accuser son auteur de pédophile et on s’offusque! ….. ????

Les fourberies politiciennes deviennent de plus en plus scandaleuses ! Voila encore un passage qui aura fait oublier pour un instant à une bonne partie de la population que la France va mal et que nos politiciens ne comptent pas y faire grand chose qui pourrait nuire à leurs intérêts.

Pour ceux qui l’on déjà condamné, je leur rappel la présomption d’innocence !

Le FN est fidèle à lui-même, le PS : il avance et il recule …

Pour une fois que l’on a un ministre qui colle au ministère à sa charge, j’espère que l’on va le garder !

1/ Fr. Mit. était certainement plus âgé qu'il ne le dit, puisqu'il écrit "... depuis une mauvaise expérience avec un Marocain, il y a trente ans dans un sauna."
2/ il parle de "gosses" et "jeunes garçons". Il ajoute "Je m'arrange avec une bonne dose de lâcheté ordinaire, je casse le marché pour étouffer mes scrupules, je me fais des romans, je mets du sentiment partout ; je n'arrête pas d'y penser mais cela ne m'empêche pas d'y retourner. Tous ces rituels de foire aux éphèbes, de marché aux esclaves m'excitent énormément. La lumière est moche, la musique tape sur les nerfs, les shows sont sinistres et on pourrait juger qu'un tel spectacle, abominable d'un point de vue moral, est aussi d'une vulgarité repoussante. Mais il me plaît au-delà du raisonnable."
Il est bien conscient de sa situation ... Non ?
3/ ce serait une méthode bien fasciste d'interdire de parler du sujet parce que le FN a ressorti le sujet. Certes, ce parti l'a fait à des fins politiques, mais à juste titre, à un moment où Fr. Mit. prend la défense d'un cinéaste poursuivit de manière parfaitement légale sur une affaire de mœurs.
Il est ministre de la Culture ; En tant qu'homme cultivé, il devrait savoir que sur ce type de "dossier", où règnent le droit et la diplomatie, il aurait mieux fait de laisser parler des gens compétents, plutôt que d'exprimer ce qui lui plait en tant qu'individu plutôt qu'en tant que Ministre.
5/ Il n'a pas à parler d'homosexualité, et à prendre une position de victime homosexuelle.
Les gays n'ont pas à être mêlés à des histoires pas très nettes qui ne les concernent pas.
Il parait très important que les homosexuels s'engagent très nettement et clairement contre l'esclavage sexuel de "gosses"...genre dénonciation... Certains d'entre eux sont forts pour dénoncer des homos qui souhaitent rester discrets sur leur orientation sexuelle.
A bons entendeurs ...

Apparemment pour bon nombre il est coupable et doit démissionner, donc une question : Et avant sa charge de ministre alors ??????

Ah ! Vous ne saviez pas qu’il était aussi écrivain ; Le livre bien sur vous ne l’avez pas lu ? MDR.

Vous dites que FM à le droit de s'exprimer dans son livre ou oralement, mais vous vous insulté entre vous car vous n'avez pas la même opinion sur le sujet... Pourtant tout le monde ici à le droit de s'exprimer... On perçoit tous d'une façon différente et selon moi... je trouve prétentieux de penser qu'on a la parole absolu... Enfin c'est seulement mon opinion après tout...

@guillaume,
le probléme n'est pas (ce que personne ne conteste)la bêtise qu'a fait de notre ministre de la culture en publiant ce livre(même si je comprend ce qu'il voulait dire),mais le fait que le fn en profite pour tirer à boulets rouge contre lui,bien entendu que cette histoire consterne beaucoup de monde,et pas seulement MLP,mais elle profite de cette affaire pour essayer de redonner de la crédibilité à son parti,et manifestement tu es tomber dans le piége mon pauvre ami,c'est peut-être ton inconscient qui adhére à leurs valeurs qui te fait dire celà,autrement tu raisonnerais différemment.Je ne ferais pas le paralléle entre le fn et les nazis,ça serait ridicule,mais si nous étions en 1937 et que Hitler aurrait dit la même chose que mlp,tu souhaiterais,j'éspére,mentionner d'autres personnalités
comme benoit Hammon (entre autre) qui ne disent pas autre chose,mais qui lui est membre d'un parti qui respecte d'autres valeurs,n'est ce pas?

Towncar , moi quand le livre est paru , j'ai eu connaissance de ces passages scandaleux et ça m'avait particulièrement choqué . J'espérais que l'on parle le moins possible de ce livre tellement il portait préjudice à l'image des homosexuels en les faisant apparaitre comme des prédateurs de mineurs dans le Tiers Monde .

comment espérer ensuite que les Français soient en faveur de l'adoption par les couples gays ?
Qu'en pensent les gays qui se battent tellement pour pouvoir adopter ?
Ce qui a fait déborder le vase c'est qu'en plus de ça il a osé prendre la défense d'un cinéaste qui est présumé violeur d'une gamine de 13 ans . Il y a des limites à tout ce n'est pas parce que l'on est ministre ou artiste que tout est permis .

Quand un député socialiste lui a demandé de soutenir un artiste de Toulouse qui a été interpellé par la police FRANCAISE pour avoir hébergé un clandestin , Frédéric Mitterrand n'a pas répondu .

En France, y'as "tellement peu" de putes homo masculines, que le pauvre pauvre Mit'rand est obligé d'aller au bout du monde jusqu'en Thaïlande pour en trouver.
N'allez, bien entendu, voir AUCUN rapport avec la "prétendue" réputation de la Thaïlande depuis 20ans sur le tourisme sexuel avec des mineurs: ce ne serait que "pure coïncidence".
La langue de bois vous dites? Meuh non...

@ Nicanor : Je reviens répondre à ton commentaire parce que c'est toi, et que même si je suis très rarement d'accord avec tes interventions, sache que pour ma part elles sont toujours malgré tout appréciées.

Ce qui provoque mon émoi en lisant les commentaires laissés par une grande partie des gaycliqueurs, c'est que j'ai grandis dans une démocratie qui en théorie en est toujours une aujourd'hui. Dans cette démocratie existe un principe que l'on nomme la présomption d'innocence, formulée je crois de cette manière : tout homme est présumé innocent jusqu'à ce que sa culpabilité ait été établie. Même en ces temps d'affaire Clearstream, je ne pense pas que l'on doive passer outre ce principe, et ainsi livrer un homme à la réprimande publique sur la base de ce qui n'est rien d'autre qu'une rumeur, voir une calomnie.

On porte ici une accusation extrêmement grave sans qu'il n'y ait eu ni crime, ni victime, ni l'ombre d'une preuve, ni quoi que ce soit qui se rapproche d'un fait avéré. Nous l'avons déjà fait. C'était en 2005 à Outreau. J'espérais que depuis on en avait tiré les conséquences.

Donc oui j'ai honte de voir que même les gaycliqueurs, qui pourtant, avec tout ce que l'on lit sur ce même blog à propos des condamnations faîtes à l'encontre des homosexuels sur la seule base d'une véritable calomnie religieuse/extrémiste/homophobe (inutile de rayer la mention inutile, il n'y en a pas) se livrent exactement à la même chose quand l'occasion se présente. On va jusqu'à faire un sondage pour savoir si oui ou non il doit démissionner, mais pour qui se prend-on (et je m'inclue dans ce "on"... par principe, je regrette même maintenant d'y avoir répondu) ?

Pour le reste, je n'avoue ne pas avoir bien compris ton propos, donc je préfère ne pas y répondre pour l'instant plutôt que de dire une bêtise ^^ !

@ Guillaume : Je vais finir par croire qu'il y a effectivement des sympathisants du FN qui viennent bourrer nos commentaires comme Martine Aubry bourre les urnes du PS o_O ? Je ne vais pas revenir sur tout le début de ton commentaire. On n'est d'accord sur rien, ce ne serait qu'un dialogue de sourds. Mais quand même, accuser France Télévision d'avoir censuré Marine LePen parce qu'ils ont coupé cette intervention polémique lors d'une rediffusion... S'ils l'avaient fait la première fois ou s'ils avaient empêché de quelque manière que ce soit la diffusion de cette intervention je veux bien, mais là je pense juste qu'ils ont voulu éviter de jeter de l'huile sur le feu.

Enfin, avant de poster tout ça, je voulais remercier @jfrancois94, @Sam69, @Laurent et bien sûr @Loic. Je ne pensais pas que qui ce soit allait lire mon pavé (à part les irréductibles @nicanor @Têtuniçois bien sûr ;D) donc un grand merci à vous, vos commentaires m'ont vraiment touché ^^.

Attéré, franchement attéré... Je ne comprends pas, ces hommes qui gays qui plus est osent juger un des leurs sans même connaître les vrais fondements de cette polémique et osent se ranger comme des petits soldats derrière des ragots colportés par l'extrème droite ? Avez vous oubliés le passé ? Certes a mon sens Frédereic Mitterrand a fait une erreur en acceptant un poste dans un gouvernement de droite dont l'esprit de tolérance n'est plus a remettre en doute... Christine Boutin, Brice Hortefeux et si il n'y avait qu'eux... Mais pouvez vous avoir oublié cette devise diviser pour mieux régner ? IL semblerait... C'est triste

En tous cas ce debat m'aura fait realiser une chose: il y a beaucoup plus de fachos, pardon de membres du FN, sur ce site que je ne pensais, ca fait peur... Quant au reste, avant de condamner les gens j'aime bien voir des preuves tangibles, ah mais j'oubliais FM n'a jamais ete accuse ou reconnu coupable de quoi que ce soit...et le livre est sorti en 2005....@raoul2brooklin merci pour ton com

Il fait l'apologie du tourisme sexuel, des jeunes ephebes quil pouvait enfin se payer.. et apre sil dit qu'il se tape des mecs de 40 ans ? en thaillande ? si il veut des mecs de 40 ans ya pas besoin d'aller si loin, à pigale yen a plein!! Non si il part dans ces pays où le sex est facile c bien pour se taper de jeunes mecs ne soyons pas naif je vous en prie.

Quand à ceux qui ont été convaincue par sa prestation minable .. il est évident qu'il n'allait pas dire "oui je suis pédophile !!!!!!

Il fait honte aux francais, à la culture, et malheureusement mm si ce n'est pas le premier plan .. aux homos !!

Lorsque qu'un hétéro pratique le tourisme sexuel avec des adultes, c'est un coquin, quand il s agit d'un homo, c'est un salaud ! Comme c'est drôle ! Notre ministre est clair, il condamne la pédophilie et le tourisme sexuel ! Laissons le travailler ....

On ne peut qu'être d'accord avec l'excélent têtu,FM avec son livre, ultra médiatisé hélas, nous à certainement compliqué la tâche à nous qui nous battons pour le droit à l'adoption pour les couples gays.

Bah j'ai plus rien à dire moi. De toute façon ce sera toujours la même histoire: "faut qu'il montre l'exemple", "comment un tel type peut être au pouvoir", etc. Pff, comme s'il était le pire de la bande ! Les politiciens sont des êtres humains, et faudrait arrêter de s'imaginer qu'ils pourraient être parfait ou d'une pureté immaculée.
Donc je répète ce que j'ai déjà dit: ça vie privée je m'en tape, ce qui m'intéresse c'est de voir s'il sera un bon ministre de la culture ou non.
Franchement, quand vous allez j'ai votre opticien ce qui vous intéresse c'est qu'il vous fasse de bonnes lunettes, non ? Qu'est-ce que ça peut bien faire qu'il ait couché avec x, fait du tourisme sexuel à y, etc. ??
Si F Mittérand a fait des choses illégales, c'est à la justice de faire son boulot, pas la vindicte populaire !

y a un truc que je ne pige pas. Vous êtes très nombreux à vous offusquer des écrits de FM sur son goût pour les jeunes gens et vous êtes aussi très nombreux à baver devant les petits jeunes de la série de "Physique ou chimie",et à l'écrire dans vos commentaires.
Tout ça pour dire que la France est devenu bien vertueuse, puritaine, mais quand il s'agit des autres.
Ce qui me gonfle le plus, c'est que plusieurs gaycliqueurs disent dans un post précédent, que Marine le Pen a raison. Ont ils lu seulement ce bouquin? Quand j'étais môme j'ai lu un bouquin "Jésus la Caille" qui parlait de la prostitution masculine, et bien c'était le premier bouquin que je lisait qui parlait d'homosexualité, et ça m'a tout retourné. Et pour moi un bouquin reste un bouquin, avec sa part de vérité, d'invention, de fantasmes. Et le livre de FM ne déroge pas à la règle

J'ai résumé ma penser en prenant l'effet miroir.(voir plus haut). @Raoul2Brooklyn l'à magistralement développé. Messieurs les censeurs lisez Raoul2Broklin et mordez votre langue cela vous évitera peut être de dire des conneries.

Voilà des gays qui condamnent la pédérastie, quelle ironie ! et quelle hypocrisie ! Aller donc brûler Yourcenar, Visconti et Le Caravage au bûcher si vous voulait être cohérent.
Quant à la prostitution, si elle est bien évidemment blâmable, que celui qui n'a jamais fauté lui jette...
Le temps des pédés esthètes est révolu. Bienvenue chez les pudibonds ignorants et bien-pensants.
Vive Têtu, Eating-Out et Le Marais !

@ Raoul2Brooklyn - Merci pour tes commentaires, qui ont parfaitement décrit cette hypocrisie latente chez certains cliqueurs

Tu as tout à fait raison Hadrien on est des "pudibonds" de trouver anormal la fréquentation de ces bordels de mineurs dans les pays pauvres ....

C'est tellement normal ....

Tu dis que celui qui n'a jamais fauté lui jette la première pierre et bien je dois t'avouer une chose dont j'ai honte : je n'ai jamais fréquenté de bordels de mineurs et je ne compte pas le faire .
C'est grave ? Je dois me faire soigner ?

@Raoul2Brooklyn

Je me permets bien modestement de te répondre.

Sur de multiples points, je suis entièrement d'accord avec toi, notamment sur la part d'hypocrisie qu'il y a sur les moeurs sexuels en France.

Ta démonstration est juste.

C'est certes une grande figure de la cause homosexuelle.

Aujourd'hui, sur cette affaire, je ne sais que penser, encore un emballement médiatique sûrement, une réaction émotionnelle de grande ampleur fondée sur le Buzz.
Je me suis encore laissé prendre.

Alors, je vais juste tenter de faire preuve du plus de distance possible dans cette affaire pour te dire ce qui m'a fait autant réagir.

Premièrement, sur la présomption d'innocence :

- tu parles d'Outreau justement. Ces personnes ont jeté là aussi à la vindicte populaire (je vis depuis 2003 dans le Nord Pas-de-Calais, je connais bien cette affaire) mais, sur de simples dires délirants, ils furent jeter en pâture aux médias et à une justice aveugle et à charge.

- ensuite, que dire, des enseignants accusés de pédophilie, jeté aussi à la vindicte médiatique, sortis de force de leurs classes, menottes aux poignets, jetés en garde à vue... alors que la fille avait menti juste parce qu'elle était en colère contre son professeur... Triste affaire des années 2000 à Montmirail dans la Marne qui s'est soldé par un suicide du prof, sans aucune excuse de la part des médias, des bonnes gens du bled (je vivais à 15km de là à l'époque), de la justice... Rien !

-un gouvernement qui jette aussi l'opprobre sur le moindre crime sexuel au point d'en devenir ridicule (des lois inappliquées et inapplicables) proposant la castration chimique, avec la bonne dose de relents de totalitarisme, instrumentalisant l'horreur des crimes.

Désormais, Frédéric Mitterand, dans son livre, fait parler son narrateur du tourisme sexuel. C'est de la littérature, écrite avec une bonne dose de cynisme sur un vieux fond rédempteur. Le passage en question me rappelle les plus belles et les plus odieuses pages de Voyage au bout de la nuit de L.F. Céline. C'est de la littérature. La liberté créatrice est totale et on ne saurait la limiter.

Cependant, son ouvrage était à sa sortie qualifié de quasi autobiographie. Le Pacte autobiographique est toujours trouble d'ailleurs.

Mais, aujourd'hui, il reconnaît, malgré tout, à demi-mots avoir pratiqué le tourisme sexuel, qualifiant cette partie de sa vie comme un enfer.

Alors ce qui me gêne dans cette affaire :

1 - L'inégale application de la présomption d'innocence, l'inégal traitement entre les citoyens de notre République. Le Ministre doit y avoir droit, mais pas l'accusé lambda ?

2 - La France est signataire de conventions avec la Thaïlande sur la lutte contre le tourisme sexuel. Quelle crédibilité la République a-t-elle dans le fait de garder un ministre l'ayant lui-même pratiqué ?

3 - La phrase qui m'a fait bondir et réagir : "qui n'a jamais commis cette erreur ?". Voilà ce qui me pose problème. L'homosexualité, en France, reste anormale et lorsqu'on fait son Coming Out, de multiples images viennent inconsciemment à nos parents, amis : celle du bar à pervers en cuir qui vont se taper un petit jeune. On se bat quotidiennement pour démolir cette vision, on se bat pour faire progresser dans les consciences que, l'homosexualité, ce n'est pas qu'une question de sexualité, mais seulement une question d'amour réciproque entre deux personnes du même sexe. Alors, dans un ouvrage, montrer d'une part que le tourisme sexuel est une voie de sortie pour tous les homos mal dans leur peau me gêne, mais après tout, Voyage au bout de la nuit m'a mis dans le même état de malaise.

Mais, justifier cette pratique en disant "qui n'a jamais commis cette erreur", c'est juste faire en sorte que l'ensemble des homosexuels se retrouve encore une fois avec cette image de sexualité anormale et débridée et qui fera qu'on nous laissera toujours sur les franges de la société.
Pour ma part, pour trop bien connaître les ravages que provoquent la prostitution sur les jeunes, j'ose espérer, peut-être caché dans mon monde de bisounours, que le monde entier n'a pas les mêmes pratiques sexuelles que celles décrites dans le livre et que F.M. justifient.

4 - J'ai peut-être une trop haute opinion de la charge ministérielle et élective, mais pour moi, lorsqu'on représente la République et ses citoyens, il y a un devoir moral d'être le plus irréprochable possible. Malgré les entorses morales de toute part qu'il existe aujourd'hui dans notre République, je refuse de croire que les idéaux sont morts, qu'un ministre exemplaire est juste une ineptie.

J'espère ne pas me poser en moralisateur, en dame blanche, en parangon vertueux.

J'espère être juste un citoyen qui souhaite une égalité entre les citoyens, que ce soit face à la justice, dans la société et qui espère un jour être traité comme un citoyen de pleins droits de cette société et qui ce sera battu pour.

Bien à toi.

Cour d'assises de la Réunion...Le 26 mars 2009 s'est ouvert le procès d'un viol collectif,qui ensuite a mené au meurtre d'un jh de 22ans.Dans le box des accusés 2 frères dont l'un mineur au moment des faits.
FM en utilisant son rôle pour l'état français à la Villa Médicis, a apporté son soutien aux deux violeurs (l'un est son filleul).C'en est trop,il donne à voir le pire de la politique : la connivence,les passe-droits et le sentiment d'impunité.
L'éphébie esr décrite par Aristote,dans la Constitution d'Athènes : " elle rassemble les jeunes citoyens de 18 à 20ans,astreints au service militaire ".
savez vous que "gosse" au Québec, veut dire "testicule",...Il y a des mots comme ça,qui sont faits pour foutre la m+++e.

Têtuniçois ou l'art de l'amalgame.
Je parle de la prostitution sur un plan général, c'est ce que Mitterrand a dit et admis, il a payé des Majeurs plus jeunes que lui (des garçons dans le jargon des vieux pédés) pour se satisfaire. Il en a honte (dixit le titre du livre) et ne le fait plus. Et bien oui, j'affirme qu'il n'est pas le seul humain à l'avoir pratiqué. Le scandale aurait été de le revendiquer, ce n'est pas le cas.
Quant au paradoxe que je soulève quant à votre (la "communauté" gay) attitude vis-à-vis de la pédérastie, tu ne me réponds pas. Signe des temps sans doute.

mais pourquoi a t'il utilisé le titre "la mauvaise vie" siil n'y raconte que des relations avec des personnes majeures, très belles mais paraissant tellement plus jeunes dans leur pays d'origine ? "la mauvaise vie " ce serait d'être homosexuel, non quand même pas! ce serait d'avoir dépensé une fortune pour entretenir un commerce honteux ? ou d'avoir parfois entretenu l'ambiguîté et n'avoir pas fait de coming out officiel ?

Christophe Girard est complètement à côté de la plaque.
C'est quand même effrayant de voir une telle réaction communautaire de la part des homos ! L'amalgame entre homosexualité et pédophilie n'a en aucun cas été fait ! Quand FM utilise des mots tels que "gosse, garçon, éphèbe", l'opinion publique est en droit de se demander s'il s'agit de mineurs ou non ! C'est bien Mitterrand lui-même qui a entretenu cette ambiguïté. Ce n'est en aucun cas de l'homophobie, arrêtons de nous victimiser ! Il faut arrêter de faire glisser le débat sur ces questions stériles qui n'ont pas lieu d'être, et revenir au fond : LE TOURISME SEXUEL.

En 2005, il publie La Mauvaise Vie. Un livre. Fiction, réalité, la couverture ne le dit pas. On comprend aisément que ce “récit” comme il l’a appelé hier soir, est plus proche de l’autobiographie que du roman. Dans les pages de ce livre dont je n’ai lu que les passages qui “dérangent” mis en ligne par LeMonde, il relate une expérience de tourisme sexuel. Il y décrit notamment un “garçon” avec qui le narrateur aura une relation sexuelle tarifée. Parlons de ce “garçon”. Ce garçon est jeune, certes, “presque aussi grand que [lui] et certainement plus solide, bâti comme les champions de kick-boxing qui vous allongent en un éclair” et il s’imagine “Tony Leung à vingt ans”. Quelque chose m’échappe, où est l’enfant ?

Conclusion, il n’y a pas pédophilie. Homosexualité, oui, pédophilie non.

Deuxième question, y-a-t-il tourisme sexuel ? Probablement. Apologie du tourisme sexuel ? Certainement pas. Si Frédéric Mitterrand est le narrateur de ce livre, il a effectivement couché avec un jeune homme d’environ 20 ans et l’a rétribué de quelques billets. Et pour être tranquille, anonyme, peut-être aussi parce que ça l’excitait davantage il est allé faire ça en Thaïlande. Mais honnêtement, est-ce plus grave de faire ça à Bangkok qu’à Paris ? Je ne voudrais pas me prendre pour le Christ, mais que tous ces cons bien-pensants fassent une petite introspection avant de crier au loup, de grâce. Est-ce qu’il entretient à lui seul l’industrie du tourisme sexuel ? Permettez-moi d’en douter. Est-ce que cela aurait provoqué un tel lynchage s’il avait employé le mot “fille” à la place de “garçon” ? J’en doute également. Est-ce que l’on aurait demandé à un Ministre de démissionner si l’on savait qu’il avait fréquenté des filles de joie à Paris ? Est-ce que quelqu’un se soucie qu’à la lisière du Bois de Boulogne, dans une rue du 16ème arrondissement de Paris, à la tombée de la nuit, des exhibitionnistes-masturbateurs attendent des clients la bite à l’air ? Non. Pourquoi ? Parce que les clients en question sont des personnes “importantes” du monde politique, entre autres. D’où l’impunité. D’où ma référence à Jésus. Est-ce que cela justifie la dernière question du 20h : le jour où le tourisme sexuel sera débattu à l’Assemblée, y serez-vous ?

Donc finalement, si l’on admet que Frédéric Mitterrand n’est pas un pédophile, mais qu’il a sans doute une fois, peut-être davantage, passé des vacances débridées en Thaïlande, et en nourrit encore beaucoup de honte et de culpabilité, est-il pour autant légitime de lui faire porter le poids de la prostitution dans le monde et de ses dérives ?

En 2005, Frédéric Mitterrand n’était certes pas Ministre, mais il n’était pas inconnu du public, loin de là, pourtant hormis quelques mères-la-pudeur choquées, son livre n’a pas soulevé de délire puritain et puant, comme c’est le cas depuis quelques jours. De la même façon, tout le monde, ou presque, avait pris la défense de Daniel Cohn-Bendit quand l’autre flan l’avait attaqué sur ses écrits passés. Alors que, personnellement, je les trouve plus dérangeants que ceux de Mitterrand.

C’est donc uniquement quand ça arrange que les consciences puritaines s’éveillent. Quand le FN s’ennuie un peu. Quand ça permet à tous ces bande-mou du PS d’attaquer frontalement, sans craindre de se retrouver à court d’arguments comme ils le sont dans le débat politique depuis des années, ou comme l’a si bien dit Alain Finkielkraut, ça permet, “faute d’idées”, à cette “gauche lyncheuse et ordurière” de sombrer “dans la démagogie”. Cette non-réalité qu’est Benoît Hamon dit que Mitterrand justifie le tourisme sexuel. Sait-il seulement lire ? Regardez qui l’attaque et vous comprendrez qui il convient de défendre.

Et pour le défendre, je retiendrais les mots emplis d’humanisme, d’intelligence et de retenue de Bertrand Delanoë. Et ceux qui, par un réflexe primaire et stupide, parleront de solidarité homosexuelle, ne mériteront que mépris et quelques coups de fouet aussi au passage pour leur remettre les idées en place.

Car il n’y a pas besoin d’être homosexuel pour trouver ces pages sincères, poignantes, courageuses, bouleversantes, pleines de pudeur, d’une grande qualité littéraire, et pour juger avec précaution.

Alors prions pour que cesse immédiatement ce lynchage politico-médiatique, c’est un déshonneur pour la France et pour ceux qui l’ont provoqué, relayé et entretenu.

Tu as raison , Hadrien continue de jouer les faux naifs ....

@ Nica-Nicanoreuuuuuuuu;

Sache que je les traites à la mesure des propos qu'ils tiennent et des principes " moraux " qu'ils semblent défendre.
Sache aussi que je répond aux propos, aux présupposés et à une grande majorité de lecteurs, - victimes - consenti des médias, consommateurs de médians abrasifs qui semblent prendre un malin plaisir à causer, de la salle de sport au blog du quartier, de sujet dont ils ne savent rien, faute de mieux.

Alors traite moi de fasciste si cela peut te consoler; Mais garde à l'esprit que le plus despotique des deux n'est pas toujours celui à qui l'on est susceptible de penser.
Et que, bien entendu, loin du dogme, je reste ouvert à tout et à tous à partir du moment ou l'on ne me sert pas de la purée minute. ( 20 Minutes ... ahah ... Q__Q ).

halte au feu !!!
Cette affaire choque pourquoi ?
Quel homme , quel homme politique n'a jamais payé pour une relation ?
Ce qui choque dans cette histoire c'est que le beau fredo il a payé pour de jeunes mecs(jeunes, pas mineurs !), un évêque a le droit de mourir dans les bras d'une prostituée, un président a le droit de rencontrer un camion de lait un peu tot le matin, mais un journaliste qui devient ministre et qui ne cache pas son homosexualité, n'a pas le droit d'avoir de relations avec des prostitués. Il aurait aimé les femmes et les relations avec les putes, cela n'aurait choqué personne, ou bien moins de monde.

@la meuf...
Les sermons n'ont pas lieu d'être,encore faudrait-il les terminer par AMEN. Quant à jésus...

@Raoul2Brooklyn - (pardon à tous pour le pavé!!!)
- Nous ne sommes pas si éloignés qu'il y paraît.
D'accord sur le fait que toute cette histoire n'est qu'un vent nuisible porté par Marine Le Pen. Aspiré par des médias en manque d'air, c'est devenu tempête. Tout le monde en parle. Les homos aussi!

On ne perçoit pas tous les choses de la même manière. L'influence des médias est énorme, les rafales qu'ils soufflent peuvent nous faire chavirer dans le cloaque. Il n'y a pas vraiment d'abri...

Dans cette '(non-)affaire', qu'y a-t-il de solide sur quoi s'appuyer?
F. Mitterrand est un grand talent (je suis le premier à le louer -tu parles de 'la Folle de Brejnev'; formidable!) Il a le courage (l'inconscience?) de se poser des questions intimes graves en public. "La mauvaise Vie" est un exemple.
Quoi d'autre?
Rien. Rien de rien! S'il y avait eu faute sur des enfants, ce serait sorti en 2005; ça a dû en démanger certains, à l'époque; qui aurait eu le culot fou dans cette société NORMATIVE et BIEN-PENSANTE de s'en vanter? Là, je m'avance: sûrement pas lui. C'est une assertion sans fondement tangible.
Mais je répète mon sentiment qu'il n'a pas été convaincant sur toute la ligne l'autre soir... ça m'est personnel, et je fais comme tout le monde ici, je dis ce que je pense.
Je ne crois pas qu'il doive démissionner. S'il est fautif il doit assumer devant la Justice. Par contre, on est en droit de se demander si il n'y a pas traitement différent selon qu'on est puissant ou manant (là, j'ai la conviction que oui). Nous n'en sommes pas là, il n'y a aucune action contre F.M.

En face, preuve est faite de la volonté de nuire. Une morgue, un affront public: Marine Le Pen a ajouté, dans sa lecture à la télé des pages 'choisies' du livre, le mot "JEUNES" devant "GARçONS".
D'où vient qu'aucune plainte n'ait été posée avec fracas? (à ma connaissance)

Le trouble vient des termes utilisés par Fred Mitterrand -mais tout écrivain a le DROIT d'employer ses propres images! NON au formatage de l'art! Même Béria ou Ceauşescu n'y ont pas réussi.
Le FN est fidèle à lui-même.
Pour ceux qui n'ont pas lu le livre, les fameuses pages 293 à 307 sont sur le site du Monde. C'est moins étriqué que les citations tordues de la fille Le Pen.

Bref, quand l'auteur écrit "GARçONS", "EPHEBES", a priori on ne devrait pas s'alarmer. D'autant plus que c'est du vécu fantasmé, c'est de la littérature.
Je suis quinqua, je peux très bien dire: "ma grande est amoureuse d'un garçon sympa"!!! -alors que le "garçon" en question a passé les 30 ans! On dit bien "tu vas voir les filles?" ce qui veut dire, les "filles de joie"; c'est valable aussi pour les mammas. Alors, "garçons"... Peut-être que dans l'imaginaire de F.M., les prostitués NE peuvent être des "hommes" dans le sens bourgeois?

"EPHEBE", voilà qui nous ramène à des temps presque révolus, ceux des dandys, des "pédés esthètes" comme le dit @Hadrien. Les Wilde, Proust, Gide, Peyrefitte ont marqué.
Matzneff et aussi Mitterrand s'inscrivent dans cette lignée.
Parler d'"EPHEBES" n'est aucunement une preuve d'abus d'ENFANTS.

Le dernier terme employé par F.M. a défrisé M.LP.: "GOSSES"...
"...Ces gosses ont largement l'habitude des hommes bien qu'ils ne les aiment pas vraiment..."
C'est ça qui a mis le feu aux poudres. Et c'est là que le ministre est embourbé.
On ne peut pas affirmer qu'il ait fricoté avec des gamins. Mais on peut penser le contraire aussi.
Un jour, ma mère m'a choqué en disant à l'une de ses amies "ces militaires, ce ne sont que des GOSSES"... (j'avais peut-être 15 ans; pour moi les bidasses étaient des hommes, pour elle, non!)
Tout cela est arbitraire, CE N'EST PAS A NOUS D'EN JUGER -il existe une Justice pour ça.
Il eût fallu que d'éventuelles victimes portent plainte-réaliste?
Fred Mitterrand est face à sa conscience...
Tout le reste n'est QU'UN VENT qui brasse incertitudes, mensonges et calomnies!!

Et tous, sur GayClic comme ailleurs, nous nous questionnons, nous essayons de prendre, pour certains du recul, pour d'autres des positions affirmées! Ca a le mérite du questionnement.
Mais comment peut-on trancher dans du vent, même fétide?
Il nous arrive à TOUS d'avoir des avis erronés ou excessifs, à moi le premier, et quand je le réalise ça ne me fait pas rire.
Certains ont été catégoriques, ça fait partie du débat! Je ne les soutiens pas pour autant. ^^
Raoul, à la mesure de ta colère contre "Les GayCliqueurs", tu as placé dans ton pavé (très lu, ce que tu écris est toujours intéressant et bien construit)
29 fois le mot "VOUS"!!
C'est sans doute ça qui m'a fait réagir au quart de tour, non en mal -un besoin de dialoguer, de comprendre, de te relire...
On se connaît, quand même!
Quand je dis "ta honte a été programmée", il y a allusion au débarquement, sur ce site, d'affidés aux Le Pen. Ils se sont amusés!
En plus, "Les GayCliqueurs" se sont quand même fait traiter d'"ânes", de "chiure", de "merde", de rebut" quelques lignes plus haut!!!

Reste que j'ai toujours la crainte de l'amalgame "homos=pédophiles, abuseurs d'enfants" dans l'esprit de pas mal de Français.
@max, comme tu dis si bien, pourvu que je me trompe!
Je ne prétends en aucun cas détenir la science, ni moraliser.

Raoul, sois assuré de ma très grande estime!

@Uuuumbre!
Dont acte.
Moi aussi je suis ouvert à tout et à tous. Enterrons la hache de guerre, veux-tu? (attention! je ne suis pas le despote que tu veux bien dire. C'est ton mot "chiure"à destination de tous qui m'a mis en colère. Pour le reste, j'essaie de bien écrire -peut-être que ça fait pédant, mais je sais faire moche)
Lis d'abord le post que je viens d'envoyer; ensuite, revenons-y si tu le désires, au sujet: FRED MITTERRAND.
Je devine que tu vois en certains sur ce blog de 'joyeuses commères'? Eh bien, relâche-les, la salle de sport les attend!
Crache ta purée; pour le gin je suis ok, mais pas pour la noyade!
Allez, parlons de notre ministre!

@catimini
l'évêque mentionné était en fait le cardinal Danielou de l'Académie Française...

Clémenceau a dit au sujet du président Félix Faure,mort dans les "bras" d'une prostituée:
" il a vécu comme César, il est mort Pompée "..
Appelé d'urgence pour le Président,le médecin de l'Elysée demanda : " le Président a-t-il toujours sa connaissance ?...
on l'a fait sortir par une porte dérobée " lui fut-il répondu...

Petite digression...
Je me suis toujours demandé quel malsain plaisir prenait de brave gens à venir en place de Grève voir exécuter un homme. C'était une lointaine époque, j'en conviens.
Aujourd'hui la peine de mort est aboli en France (Merci à M. Badinter) mais il y a toujours un lieu ou les exécutions ont lieu...
Ou de braves gens viennent se rassurer en voyant un autre se faire lyncher.
Prenez garde que demain ce ne soit pas vous, nous, qui soyons victimes de la vindicte populaire. Dans toutes périodes de crise, il faut des coupables afin de détourner l'attention sur eux....
Aujourd'hui, heureusement, on peut être gay sans trop se planquer, mais demain ? Quel Marine Le Pen ou Benoit Hamont ne jettera pas l'opprobre afin de glaner quelques voix ?
D. Cohn Bendit, F. Mitterand, R. Polanski appartiennent tous à la même génération, génération qui par ses combats à permis une certaine libéralisation sexuelle. Libération dont nous profitons aujourd'hui. Libération qui dans les années 70 a sans doute connu quelques excès.
Je n'ai pas le talent d'écriture de certain ici dont je partage pleinement l'esprit de tolérance, mais de grâce, à tous ceux qui veulent la tête de F., Mitterrand, prenez garde que demain pour une raison, à ce jour inconnu de vous, ou ne veuille pas aussi votre tête.
Bon week-end à tous, je retourne voir la suite des aventures de Fred, (Physique & Chimie)

IL FAUT ARRETER DE FAIRE LES CHOQUER ET SACRIFIER FM SUR LE BUCHET.
Si tous les politiques devaient démissioner pour avoir couchés avec une ou un prostitué ou pour avoir fait du tourisme sexuel, je pense q'il ne resterait plus grand monde au gouvernement. FM a eu le cran, l'inconscience peut être de l'avouer, ce qui n'excuse rien certes, mais lève le voile sur une bien triste r&alité. Le tourisme sexuel c'est honteux, répugnant, je le condamne mais j'ai presque envie de dire, cela ne nous regarde pas. Qui sommes nous pour juger? FM a payé des garçons plus jeunes (pas forcement mineurs) pour assouvir ses fantasmes. C'est répugnant je le conçois mais je ne pense pas que l'on puisse parler de pédophilie ici. Fm ne fais pas l'apologie du tourisme sexuel au contraire, il montre l'exemple à ne pas suivre d'où le titre de son livre: "La mauvaise vie."

@ max
Bien sûr que Marine Le Pen essaye de redonner de la crédibilité à son parti ! En même temps c’est son travail… Mais compte tenu des propos écrits par notre ministre de la Culture, les français sont en droit d’attendre des explications d’un homme, qui plus est d’un ministre, avouant avoir pratiqué le tourisme sexuel. Il est vrai qu’il fait part de son malaise vis-à-vis d’une telle pratique, mais il dit y avoir participé quand-même… Bizarre.
Quant à l’accusation de pédophilie, injustement imputée à MLP par les médias, elle est injuste et les termes utilisés dans le livre sont trop vagues pour justifier une telle accusation. Et peu importe les explications apportés par FM (qui est sincère lorsqu’il dénonce la pédophilie), il restera toujours un doute dans l’esprit des français et cette « affaire » le suivra pendant longtemps.
Ce que je trouve hypocrite de la part de FM, c’est d’une part dénoncer le tourisme sexuel et de l’autre avouer son goût pour une telle pratique (alors bien sur on pourra toujours me répondre, que son livre n’est qu’un récit, que sa façon de raconter est imagée… blablabla), car personne ne peut le nier, les faits sont là.
Quant à l’amalgame FN/nazis, il est futile et inutile.

@ Raoul2Brooklyn
France Télévisions n’aurait pas pu couper l’intervention de Marine Le Pen lors de la première diffusion pour une raison simple : l’émission était en direct ; et empêcher MLP de parler c’est pas évident… Je tiens à rappeler une chose : le rôle du service public est de délivrer une information juste et complète avant que les français se fassent leur propre opinion. Et je maintiens : l’accusation de tourisme sexuel était fondée et nous étions en droit d’attendre des explications.

Une dernière précision, je n’ai jamais été sympathisant du FN et je n’ai jamais eu l’intention de voter pour eux. J’essaie simplement d’être juste, impartiale et de ne pas juger des propos en fonction de la personne qui les exprime.

Merci encore à @Chrisdelondres, @Antinous, @Ayour, et surtout à @La meuf, qui en plus d'être un gaycliquette (gaycliqueuse ?) donc une espèce encore trop rare dans ces contrées, a eu la présence d'esprit de faire ce qu'aucun d'entre nous n'a fait jusqu'à présent : nous confronter directement au texte lui-même, avec cette question très simple, "où est l’enfant ?"... Il me semble que jusqu'à présent, personne n'y a répondu. Certains silences valent vraiment leur pesant d'or.

@Têtuniçois : Il faut quand même faire la différence entre prostitution et pédophilie. Tous tes derniers posts ne parlent que des "bordels de mineurs taïlandais"... à croire que la prostitution adulte n'y existe tout simplement pas.

@Coban59 : J'espère que tu ne m'en voudra pas trop pour cette absence totale d'effort stylistique, mais je crains de devoir te répondre point par point ^^ :

1- Je suis entièrement d'accord avec toi. Pour une affaire Mitterrand ultra-médiatisée, combien existe-t-il d'anonymes accusés à tort de pédophilie, et qui n'ont pas l'apanage d'une interview télévisée pour se défendre face à l'opprobre publique. Malheureusement, ce n'est pas encore pour aujourd'hui que nous verrons une véritable remise en question de notre rapport aux médias.

2- Je me trompe peut être, mais il s'agit justement d'un pacte concernant la lutte contre la pédophilie, et non pas contre la prostitution. D'ailleurs, je n'avance cela que sur la base d'une conviction personnelle, mais il ne me semble pas que les clients de la prostitution soient poursuivis par la justice en France.

3- Attention à la surinterprétation victimisante (Oui je sais... c'est la fête du pavé au néologisme aujourd'hui !). Nulle part FM ne parle d'erreurs commises par l'ensemble des homosexuels. Je viens de réécouter cet extrait, et il me semble bien qu'il parle des hommes en général, ce qui donne une toute autre direction à ses propos. Et je me trompe peut être, mais il me semble que son "qui n'a jamais commis cette erreur ?" ne fait pas uniquement référence à la seule prostitution. Là encore je me berce peut être d'illusions, mais je ne peux pas pas imaginer que FM soit - passez moi la trivialité du propos cher ami (;D) assez con pour nous offrir comme argument, quelque chose qui vulgairement s'apparente à "Non mais attendez, qui n'est jamais aller voir les putes ?".

Dans son "Qui n'a jamais commis cette erreur ?" ce que j'entends, c'est "Qui n'a jamais cédé à cette pulsion malsaine de commettre un acte moralement répréhensible, pour son unique plaisir personnel ?" En effet, qui n'a jamais été tenté de tromper son conjoint ? Qui n'a jamais été tenté de servir à son camarade de comptoir le verre en plus qui lui permettra de le mettre plus facilement dans son lit ? Qui n'a jamais été tenté en se masturbant de se laisser aller à fantasmer sur des situations à la limite du condamnable ? Certains ne sont que tentés... D'autres franchissent la limite. Mais qui sommes-nous pour juger ces derniers, surtout quand ils s'en repentissent ?

Bien sûr, pour quelqu'un comme moi par exemple, c'est facile de dire que le truc le plus condamnable que j'ai du faire, c'est d'avoir maté un porno en me disant que les acteurs avaient quand même le regard bien trouble pour des personnes censées être en pleine possession de leurs moyens. J'ai 26 ans, j'ai une sexualité pleinement épanouie, j'ai un succès tout à fait correct auprès de la gente masculine, et mon entourage familial et professionnel accepte parfaitement mon orientations sexuelle. Mais qu'en serait-il si j'avais 50 ans, si je vivais ma sexualité dans le secret et dans la honte, et si j'avais le sex-appeal d'un directeur d'école primaire de province (désolé Fredo) ? Il est tellement plus facile de juger du haut de notre jeunesse, de notre beauté, et de notre épanouissement personnel.

4- Je comprends tout à fait ton idéal de moralité, mais je crains que tant que nos dirigeant seront des êtres humains, ils auront toujours les même faiblesses que les nôtres, les même défauts, les mêmes vices. C'est bien simple, je ne crois pas que nous ayons eut en France dans toute notre histoire, un seul gouvernant qui n'ai pas été au moins une fois un tricheur, un menteur, un voleur, un criminel, un adultérin ou que sais-je encore... bon, exception faite peut être de Saint Louis qui est - disons - un cas particulier. La tentation et la faute sont malheureusement le lot commun de toute l'humanité, comme le sont aussi heureusement l'aspiration à la moralité et le sens de la valeur.

@ Nicanor : Estime partagée, il n'y a rien à redire sur tes propos. J'ai encore du mal à croire que des sympathisants du FN viennent commenter les articles de Gayclic, mais quand bien même, si tel est le cas, ça me fait plaisir de penser qu'entre les publicités et les onglets aguichants qui encadrent ce site, ils en prennent plein les mirettes °/ !

Et encore jack09 tourisme sexuel entrent adultes consentant ça veut dire quoi au juste ?
Que c'est de la concurrence déloyale pour notre prostitution en France ?
Il faut réserver cette appelation pour la protection de l'enfance et y assortir d'autres mesures de protection de l'enfance histoire de ne pas se contenter de "déplacer" le probleme pour finalement retrouver le m^me enfant moribond sacrifié sur l'autel de l'esclavagisme de travail par exemple.
Pour le reste de la prostitution si l'on tiens vraiment à la freiner il faut de l'argent pour soutenir ce pays ainsi que des condamnations disuasives à toutes les formes de rakets et certainement pas à mon sens creer un label qui condamnent des adultes consentants.
Label qui aurait bien besoin d'etre requalifié avec un intitulé plus positif et qui dirait clairement qu'il s'agit de protection de l'enfance car là n'est ce pas "Tourisme sexuel" ça met une claque au tourisme tout court , pays qui n'avait pas vraiment besoin de ça.

En tout cas, ce qu’a vécu Frédéric Mitterrand m'a beaucoup touché et personnellement remué car j'ai ressenti intimement toute la difficulté qu'un homme peut avoir à déballer publiquement non seulement les détails de sa vie (homo)sexuelle, mais aussi son mal être affectif et ses difficultés en tant qu'homosexuel.

Comment rester insensible à cette mise à nue publique forcée ? J'ai presque vécu l'expérience avec la violence d'un coming out personnel et c'est à mon avis quelque part, un coming out collectif : oui, derrière les faux semblants, le politiquement correct, le masque social, nous sommes tous confrontés à notre part d’ombre, oui il y a de nombreux homosexuels qui parmi nous fréquentent ou ont fréquenté des bordels en ayant des relations sexuelles tarifées ou pas (backrooms, lieux de drague), souvent faute de ne pas pouvoir vivre des relations plus normales. C'est un peu ça de nos vies qui a été déballée publiquement à la télévision l'autre soir. Ces moments de vérité sont rares en public, surtout en politique. Et contrairement à Christophe Girard, je ne pense par que cela ait desservi les homosexuels, au contraire même. Merci à Frédéric Mitterrand pour son courage.

@raoul2brooklyn
7/20,pas besoin de longs discours pour voir que tu es toi même déconnécté des réalités des choses.Personnellement j'ai laisser un certain nombres de coms sur le sujet,mais je n'ai pas attaquer la personne(je l'ai même défendu face aux attaques de mlp)mais je le fais maintenant, cette homme cultivé,qui n'a jamais rien assumer dans sa vie aisée et bourgeoise,même pas sa filiation avec l'ex président de la république dans une emission de tv,hautain,prétentieux,lui aussi déconnécté des réalités,qui alors qu'il était à la villa médicis ilya quelques mois à(avec l'argent public)fait instaler un systéme de sonnette sous la table de la salle à manger pour faire accélerer le service des cuisines etc..ne m'inspire que du mépris,et qui en plus couche dans un livre ses exploits en taïlande avec de jeunes éphébes(c'est parfaitement son droit)alors qu'il aurrait pü le garder pour lui,cette mode ou les personnalités racontent leur vies privée dans des bouquins commence sérieusement à m'agacer,et en plus de droite,la totale quoi!Tu as beau essayer de décripter les explications que cet homme à donner sur tf1,moi il m'a fallu qu'un seul visionage pour comprendre ce qu'il voulait dire,et je l'ai trés bien compris,mais le citoyens lamdan qui ne cherche pas à comprendre et qui pour lui,cet homme est aller en Taïlande pour se taper des gosses,tu ne le fera pas changer d'avis,et c'est précisément ce que mlp à compris avec ses doctrines'tous pourris'et 'homo=pédophile'.Voilà ce qui m'interresse,le mal que cette histoire nous à fait, à nous qui depuis des années nous battons pour faire avancer nos droits petit à petit.

@Desir
Je ne vois pas de difference morale de payer des prostitués ici ou ailleurs. Je ne juge pas ceux qui ont recours à la prostitution à partir du moment que les personnes sont consentantes même si je n'adhère pas à ce genre de pratiques que je trouve dégoutantes mais cela n'engage que moi. Si FM paye pour coucher avec des jeunes Thailandais consentants alors je n'ai rien à redire. Ca ne me regarde pas. Il fait ce qu'il veut de sa vie et de son argent. Le problème c'est que dans un tel "marché du sexe", tous ne sont pas consentants et majeurs ce qui d'une certaine manière implique FM indirectement dans la pédophilie dès lors qu'il profite d'un système dans lequel certains enfants sont forcés de se prostituer. Je pense que c'est cet amalgame qui a créer un tel scandale. FM a profité du système mais ce n'est pas pour autant un criminel. Les vrais criminels sont ceux qui prostituent ces enfants et ceux qui couchent avec ce qui à mon avis n'est pas le cas de FM.

J'ai voté OUI en mon âme et en conscience. Être ministre de la Culture, écrivain à temps partiel et animateur de télé et ne pas savoir la différence entre garçons et hommes? Mon oeil! Il doit se rappeler le philosophe Miguel de Unamuno qui écrivait que "les mots ne sont pas neutres!" Qu'il aille donc lire des définitions du Grand Larousse, du Petit Robert et surtout qu'il se trouve un Homme pour son épanouissement personnel, social, affectif et même politique. Il existe beaucoup de gais de droite et des bisexuels aussi! Si le merveilleux et grand Président de la République le garde, s'il n'est pas pédophile, qu'il lui offre un Dictionnaire. Alors vive la Gauche démasquée! MDR!!! Je n'ai pu résisté... Coquin je suis, anti-pédo ... JE reste!

J'ai voté NON et je souhaite que FM reste au gouvernement. Cette histoire est de la manipulation politique: J'ai l'impression qu'on oublie que tout ça est orchestré par le front national un parti pourtant peu fréquentable et qui ferait mieux de balayer devant sa porte avant de donner des leçons de morale. Je me rend souvent en Thailande pour mon boulot et j'avais lu le livre de FM à sa sortie. J'ai trouvé que ce livre était une confession courageuse et le passage sur les quartiers de Patpong m'avait beaucoup touché tellement l'atmosphére du quartier et de ces bars y était bien décrite. les Thais font souvent trés jeunes et il est trés difficile de dire si ils ont 20 30 ou 40 ans. En revanche, je peux certifier que ce ne sont pas des mineurs car le gouvernement thailandais n'autoriserait pas que des établissements qui emploient des mineurs aient pignon sur rue comme c'est le cas à Patpong. La Thailande est un pays qui a une culture beaucoup plus ouverte que la nôtre. Ces go go dancers sont des adultes consentants, d'ailleurs pour la plupart hétéros, qui ont souvent un job à côté et viennent se donner en spectacle devant un public varié (occidentaux, asiatiques, locaux...) le soir pour arrondir leurs fins de mois. L'atmosphére y est assez festive et pas glauque comme peut le décrire Marine Le Pen qui je pense n'a peut-être jamais osé explorer et comprendre ce beau pays qu'est la Thailande (et n'a surement pas lu le livre de FM aussi). Alors les gars, ne vous faites pas avoir par le Front National , lisez le bouquin, allez en Thailande et faites vous votre propre opinion ensuite. FM est un homme courageux, vrai et sensible, des qualités malheureusement trop peu partagées par la classe politique actuelle.

Greg , un marché aux ESCLAVES du Tiers Monde ou d'ailleurs ne peut être que glauque .

Jack , s'il n'y avait pas de CLIENTS il n'y aurait pas d'esclaves .

Non mais il faut pas exagérer non plus. C'est pas FM qui fait tourner le business du tourisme sexuel en Thailande! Et puis les prostitués ne sont pas tous des esclaves. Certains sont bel et bien consentants. Certes je suis sûr qu'ils aimeraient faire autre chose de leur vie mais c'est de l'argent facile dans un pays tel que la Thailande.

Raoul2Brooklyn, antinous suis ta pensé a 100/100 aussi aimerais-je te connaitre, si tu le veut bien ? je laisse au soin de gayclic de te transmettre mon adresse mail. (je ne suis pas très spécialiste de l'informatique) Nous pourrions discuter.......

@ jack09.
Le marché des enfants n'est pas du tout le même que celui des femmes, ni même que celui des hommes qui n'est quasiment pas un marché.
Globalement ils ne font pas appels du tout au même genre de clientèles.
Un enfant n'est pas un adulte.
FM n'a d'aucune façon participé même indirectement à la pédophilie de prostitution en louant les services d'un adulte. Rien ne prouve que cet adulte masculin se prostitue par nécessité ou survie.
FM n'est pas responsable à lui tout seul d'un état défaillant et d'un monde indifferent ou règne une telle misère que certains se voient contraints d'avoir recours à la prostitution. Personne n'est responsables des differents code qui font que certains ne peuvent jamais avoir l'objet de leur désirs (je ne parle pas des enfants bien sur) que par ce biais. Dans ces situations complexes fautes de moyens c'est encore quelque chose qui n'est pas la mort pure et simple pour faire propre.
Interdire la prostitution d'adulte est l'absence de résultats et l'aggravation encore des choses qui se cachent se spécialisent et deviennent des réseaux.
Cela pose aussi un vrai probleme de liberté individuelle ou chacun est libre de son corps qui n'appartiens ni à l'état, ni au proxenétisme.
Si les choses étaient aussi simple que d'interdire ya longtemps qu'en France et dans le monde il n'y aurai plus de prostitution.
Il n'y a aucune difference entre couché avec un prostitué adulte içi que un prostitué adulte la bas, si ce n'est qu'içi avec le maintien des minima sociaux on évitera une trop forte expensions de la prostitution , des vols et de la criminalité.

Ce qui me surprend le plus, c'est les gens qui défendent Mitterand juste parce qu'il est homo!

Attendez, même si je n'ai pas lu son bouquin, et ça je l'admet, il me semble clair que ce mec a dit qu'il s'agissait de sa propre vie ; et ensuite il vient jurer ses grands dieux et nous faire croire que c'est le contraire...

Ok il est un vassal du Maître, mais il n'est pas obligé de le copier sur ce point.

Si ses accusations s'avèrent fondés, Mitterand doit quitter le gouvernement, point!

Et même s'il n'a jamais touché à des gosses, il n'est pas allé dans les bordels de Bangkok pour jouer aux cartes...

Permettez-moi, chers GayCliqueurs, de vous sortir de vos rêveries, de vos fantasmes et de vos spéculations sur l'ambiance de la scène gay que fréquantait Fréderic Mitterrand dans le secteur des sexe-club de Patpong à Bangkok. Revenons sur terre.

J'ai travaillé en Asie sur une période d'une douzaine d'années comme économiste-conseil en Indonésie, au Cambodge, au Laos, au Népal et à Singapour. J'ai passé une bonne vingtaine de fois à Bangkok, cette ville étant un « hub » aérien pour toute la région. J'admets volontiers avoir fréquenté les bar-salons-bains-bordels de cette ville. Le grand maximum d'âge des « employés » de ces lieux est de 30 ans mais c'est là l'extrême exception. La très grande majorité des jeunes offrant leurs « services » est entre 16 et 20 ans et les plus jeunes (nombreux) ont entre 12 et 15 ans, surtout dans les salons-bordels.

Cela étant dit, il y a quatre genres d'établissements gays dans la ville. Des bars gays ordinaires avec musique DJ ou musique Live. Des bars-sexe-bordel où défilent des jeunes nus et où l'on présente des sexe-shows Live, c'est dire, des spectacles de sexe hard entre mecs nus. Ici on peut se payer un ou deux ou trois mecs (individuellement ou ensemble) dans des chambres adjacentes. Des salons-sexe-bordel où défilent des jeunes qui font des strips jusqu'à la nudité entière, où l'on enligne une rangée de 12 à 20 jeunes et chaque « client » est invité à choisir son mec pour passer dans une chambre adjacente et faire ce qu'il veut, sans restriction aucune. Des bains sauna et vapeur, un en particulier dont l'architecture est inspirée de la Grèce antique, où clients et jeunes se promènent nus à volonté sur trois étages.

Les bars-sexe-bordel sont particulièrement prisés surtout à partir de 21h, car deux ou trois fois au cours de la soirée, il y a un sexe show live hard. Les « acteurs » dans ces sexe-shows font le tout jusqu'à éjaculation. Ils ont entre 20 et 30 ans. Ces shows vont à l'encontre de la loi thaïlandaise et sont contrôlés par des visites sur les lieux de policiers en uniforme. Les policiers arrivent toujours quelques minutes après le spectacle, s'assoient à une table, se font payé un bon verre gracieuseté de la maison, et se font glisser de la main du patron du bar le bakchich préalablement déterminé, finissent gentiment leur consommation et repartent … pour ne revenir qu'après le prochain spectacle.

Pour ce qui est des bars-salons-bains sexe-gay de Bangkok, je suis d'autant plus au courant de tout ce qui s'y passe, du fait que je suis devenu ami du propriétaire québécois d'un bar gay (régulier, celui-là), qui m'a proposé les « meilleurs places à visiter » et qui m'a longuement parlé des dessous de ce qui s'y passe.

@ Greg et ses rêveries fantasmagoriques.
Quand je lis « je peux certifier que ce ne sont pas des mineurs car le gouvernement thaïlandais n'autoriserait pas que des établissements qui emploient des mineurs aient pignon sur rue comme c'est le cas à Patpong », il ne peut y avoir rien de plus faux. Il faut vraiment être un touriste éberlué dans un milieu « exotique » pour raconter ce que tu racontes. Preuve en est, tu en es tellement aveuglé que tu admets toi-même: « Il est très difficile de dire si ils ont 20, 30, ou 40 ans. » As-tu le même problème avec les noirs ou les beurs parce qu'ils ne sont pas de ta race blanche?

@ Jack09 qui dit:
« Non mais il faut pas exagérer non plus. C'est pas FM qui fait tourner le business du tourisme sexuel en Thaïlande! » Au contraire, c'est LUI et des dizaines de millions d'autres comme lui qui vont là pour le sexe.

@ Raoul2Brooklyn
Tes belles paroles et ta superbe maîtrise de la langue française ne disculpent en rien Frédéric Mitterrand qui manque de jugement sur toute la ligne, lui qui, en regardant cet interview, me laisse un goût de sournoiserie et de tromperie. Toi, comme plusieurs autres dans ce blog, avez un tel dédain et un tel mépris pour Marine Le Pen, son père (ici je vous comprends » et le FN (ici aussi je vous comprends) que vous êtes aveugles devant ce qu'elle dit. Le problème, c'est qu'elle dit vrai. Le nom même, Le Pen, est suffisant pour vous faire perdre la raison.

Roman
On parle de pédophilie rien d'autre parce que à ce compte là fermons les saunas et les sex club c'est de la prostitution détournée aussi faut payer pour ça etc etc.
Bonjour la pudibonderie à l'américaine.
Stupide, archaique,qui aggrave gravement des problemes deja complexe.
On a beau jeu de la moquée.
Faites ce que je dit mais pas ce que je fait.
Au fait et vous vous allez ou pour le sexe ?
Nulle part bien sur.
Bon allez, on s'en fout les chiens politique aboient , la caravane passe.

@roman
Bravo!!! Monsieur fait l'étalage de sa culture "bordélique", même le livre de FM n'est pas autant explicite et imagé. Merci pour tous ces détails...
Je crois rêver C'est vraiment l'hôpital qui se fou de la charité:
"J'admets volontiers avoir fréquenté les bar salons bains bordels de cette ville."
Quelle hypocrisie! Mr Roman n'a peut être pas consommé mais vu la fascination avec laquelle il décrit de telles orgies, permettez moi de vous situer au même niveau que FM sauf que lui au moins a eu l'honnêteté d'avouer que cela l'excitait. Pour quelqu'un qui condamne le tourisme sexuel il me semble que vous en connaissez un "roman" sur le sujet (sans mauvais jeu de mot )pour être clean vous même.
ps: Vous y alliez pourquoi au juste dans ces bordels si c'était pas pour le sexe? Pour admirer l'architecture inspiré de la Grèce antique peut être? haha laissez moi rire

Jean-Marie Colombani a écrit un article très intéressant sur le site Slate où il dénonce notamment les manipulations politiques du FN. Extrait choisi :

« Intéressant échange […] que celui de vendredi 9 octobre au journal de RTL: le présentateur de RTL Soir demande au président du Front National, après avoir souligné qu'ayant lu le livre et entendu Frédéric Mitterrand, il n'est pas question de pédophilie, s'il lui est arrivé lui-même d'avoir recours au service de prostituées. «Bien sûr», a répondu aussitôt Jean-Marie Le Pen, en précisant qu'il était jeune et que c'était en Algérie. «Mais alors», lui dit le journaliste «vous n'avez rien à redire à Frédéric Mitterrand qui lui aussi a eu recours à des prostitués; simplement ces prostitués étaient des hommes». Réponse de Jean-Marie Le Pen: «ça n'est pas le sujet, le problème c'est son soutien à Polanski». CQFD. »

En effet, CQFD...

Moi je ne dirais qu'une chose : Chapeau Marine... Avoir réussi à foutre un tel bordel.

Honte aux journalistes de se faire le relais de telles manipulations. C'est exactement la méthode "Bayrou" lors des dernières européennes contre un certain leader Vert.

C'est juste de la foutaise. Compte tenu de sa position et des postes qu'il a occupé, que son livre a été publié, je suis sur et certain que tous se détracteurs (et ils sont nombreux) auraient porté plainte, puisque c'est un crime devant la loi française.

Hors personne le l'a fait jusqu'à maintenant, et comme par hasard, pour une fois qu'on a un érudit, un vrai homme de culutre, à la tête de ce ministère, la première représentante d'un parti d'extrême suffit à semer une polémique...

Honte aux journalistes ou qui s'auto-proclament comme tels.

Si l'on veut faire quelque chose de plus intéressant la bas il ne faut surtout pas interdire car on aggrave le probleme et en fait en vrai on les abandonnent.
Il faut soutenir positivement plutôt que négativement.
Soutenir négativement c'est mieux qu'abandonner mais ça n'est pas ce que tu peut faire de mieux.
Soutenir négativement ça n'est pas mal , tu as soutenu mais ça n'est pas bien car tu as soutenu négativement.

D'après un sondage BVA, rapporté notamment dans un article du Point ce matin, deux tiers des français ne souhaitent pas la démission du ministre de la Culture :

« Malgré la polémique suscitée par le livre de Frédéric Mitterrand La Mauvaise Vie, relatant ses souvenirs de tourisme sexuel en Thaïlande, deux tiers des Français ne souhaitent pas la démission du ministre de la Culture. »

Ce qui est édifiant, c’est que le sondage de Gayclic nous dit quasiment la même chose : on ne pourra donc pas accuser les LGBT, qui je pense constituent la majorité des lecteurs de ce site, de faire preuve de complaisance à l'égard d'un autre homosexuel.

Deux tiers des français, hétéro ou LGB, croient en la sincérité de Frédéric Mitterrand et ne voient pas le fait de confesser avoir eu des relations tarifées comme un motif suffisant pour sa démission.

Je trouve ça rafraîchissant car quand on voit la réaction internationale de désapprobation, on se dit que les français sont dans l'ensemble assez avisés et sages pour ne pas succomber à la morale bien-pensante et aux amalgames.

Le détail du sondage apparaît dans l'article du point et c’est intéressant de voir comment, par catégorie sociales et politiques, la répartition des Pour et des Contre s’est effectuée. A lire.

Pour ma part, j'ai du mal à comprendre certains raisonnements. Il y a quand même un monde entre un des choses écrites dans un roman et un passage réel à l'acte.

Ou alors on se met à arrêter tout auteur qui utilise la narration à la première personne et des expériences de sa vie dans un bouquin.

Oui il parle d'enfants dans les passages cités, mais ça peut tout a fait être inspiré par des expériences avec des prostitués plus jeunes que lui, non ? ( ce que je ne cautionne pas pour autant).

Enfin bon je m'exprime pas très bien mais globalement je suis assez d'accord avec ce qu'a ecrit raoul2brooklin.

@ Mazenka

Il apparaît que tu n'écoute pas les interviews de Mitterrand. Il a dit clairement lui-même que ce n'était pas un roman. Il me semble que c'est clair.

En ce qui concerne @ raoul2brooklin, il perd toute crédibilité, tellement il défend Mitterrand avec ses belles tournures de phrase.

@ Jack Juste pour ton info., j'ai fréquenté comme futur prêtre et futur religieux, les prostituées et les prostitués hétéros et homos sans jamais utiliser leurs services mais en étant seulement un homme qui écoutait et respectait sans juger à la manière de Jésus de Nazareth et de l'Inspecteur Maigret de Georges Simenon. Souviens-toi que tu n'as pas besoin de manger de la marde pour savoir que ce n'est pas appétissant et que ça pue!

Gros bisous du Québec ... devient un homme et cesse d'être un gamin, tu en seras plus heureux et mieux dans ta peau! xox

l'équation est simple:

- soit il ment et c'est un pédophile
- soit il dit la vérité et dans ce cas elle n'est guère plus glorieuses puisqu'il a tout de même pratiqué le tourisme sexuel.

Dans les deux cas > honneur qui rest = démission.

Mon avis personnel est que les vieux PD de l'ancienne génération sont désastreux ( Sevran, etc..) mis à part d'autres plus anonymes (P Bergé). Je pense parfaois que le pire ennemi du PD n'est pas l'homophobe mais lui-même!

@Jack (et Fr. Mério - merci)

J'ai toujours voulu tout connaître de la vie. Étant gay, je n'ai jamais reculé devant la possibilité de tout connaître de la vie des gays à travers le monde. J'ai travaillé dans 27 pays (incluant mon pays le Canada) au cours de ma vie. Je suis un chercheur dans le domaine socio-économique. C'est ma profession.

Quand je cherche à connaître, je cherche à tout connaître. De là mon amitié avec un propriétaire québécois de bar gay à Bangkok qui m'a informé des différents genres de clubs gays dans la ville.

Au dernier club je j'ai visité tard dans la soirée, j'ai invité un jeune de 20 ans. Il faut simplement payer le tarif ($10. soit 6 Euros à ce moment-là) et le patron laisse le jeune partir avec le "client". (J'avais oublié de mentionner cette autre dimension dans mon exposé plus haut.) Un jeune superbement beau, superbement sympa et parlant un anglais plus que passable. Je l'avais invité à ma table après son spectacle de danse solo superbement sensuel.

Une fois sorti de là, il m'a dit: "J'aimerais te montrer ma ville. Je veux bien passer la nuit avec toi. De toute façon, je dois le faire. Tu as payé le patron pour me sortir de là. Je peux rester avec toi toute la journée demain et retourner au club seulement le soir."

Plus tard encore dans un café, après avoir assisté à un spectacle de lutte/boxe thaï (où tout est permis), il me dit. "Tu sais, je veux être ton ami vrai. C'est correct si on fait pas le sexe?" Ma réponse a été bien simple et j'en suis aujourd'hui très fier parce que je dois admettre que je pensais bien faire du sexe ce soir là: "D'accord, moi aussi je veux être ton ami."

Le lendemain, on a fait quelques canaux en petit bateau sans moteur. Puis on a fait la rivière Chaopra en taxi "speed-boat  - bateau motorisé super rapide", on a visité le plus gros marché agricole flottant de la ville et le Palais Royal. J'ai fait les restos populaires (repas $1 à $2 par personne): cuisine propre, épicée et savoureuse. De toutes les cuisines, c'est la cuisine Thaï que je préfère jusqu'à ce jour. On est sorti à la campagne en train rapide.

Ces 20 heures avec ce jeune demeure parmis mes plus beaux souvenirs d'Asie. Il avait 20 ans, j'en avais 40.

@Fr. Mério du Divin membre dit Jésus ou Dieu

A en juger par le ton supérieur et hypocrite de ta dernière remarque je me demande vraiment qui est le gamin de nous deux...C'est bien triste pour un homme de dieu. Vous manquez encore de sagesse il me semble pour juger aussi rapidement un de vos apôtres... Faites ce que je dis mais pas ce que je fais c'est bien connu...Alala ces hommes d'églises, ils se croient tout permis sous prétexte qu'ils sont du coté de dieu...Ca promet pour la suite. Vive l'hypocrisie!!!

@ fds, mon ami est thaïlandais, il a 27 ans, j'ai été en Thaïlande avec lui. Oui, même à 25 ans, beaucoup de garçons de ce pays restent très juvéniles dans leur apparence et le mot éphèbe n'est pas inapproprié quand on parle d'eux. Il ne faut pas oublier non plus que l'on a affaire ici non pas à un compte rendu circonstancié mais à de la littérature qui se penche en l'occurrence sur des émotions, un ressenti.

@ Coban 59, il y a un mal entendu entre le regard que nous portons ici et maintenant sur le prostitution et celui qui fut porté par le passé et qui l'est encore largement en Thaïlande. Ainsi, jusque dans les années 50 en France, 80 % des garçons avaient leur première relation sexuelle avec un prostitué... C'était parfois leur père qui les amenait au bordel pour les déniaiser. Pour ce qui est de la Thaïlande, le fait qu'un homme, même marié, aille voir les prostitués est très largement jugé, si ce n'est normale, tout du moins comme une réalité dont il ne faut pas faire une histoire. Il serait faux de croire que cette prostitution est venue avec les occidentaux. Certes, ce "business" a explosé durant la guerre du Vietnam parce que des bases arrières américaines étaient en Thaïlande, puis que le tourisme a augmenté dans ce pays, mais de tout temps les hommes du cru ont eu des relations avec des prostitués. C'est encore le cas aujourd'hui. D'ailleurs, le gros de la prostitution en Thaïlande est le fait d'autochtones et non pas de touristes. Les femmes dont les maries vont voir les prostitués ferment généralement les yeux. Pour elles, un bon marie est un homme gentil avec elles, qui rapporte la paye à la maison, qui n'est pas tout le temps saoul ou drogué ou au bordel. Après, qu'il passe du temps avec ses potes, qu'il boive de temps à autre, ça va. Qu'il aille voir les filles, du moment qu'il ne leur dit pas, qu'il ne ramène pas de maladie et que cela n'influe pas négativement sur leur vie de couple, elles laissent filer. le Roi de Thaïlande a influencé le gouvernement pour qu'il lute contre les actes pédophiles perpétrés dans son pays et bien sûr, le gouvernement le fait. Aujourd'hui, il ne fait pas bon avoir de la drogue ou être convaincu d'actes pédophiles en Thaïlande. ceci dit, la prostitution reste florissante, avec de jeunes gens, d'apparence juvénile, mais bien majeurs sexuellement.

Pour FM, les gens jugent avec leur mentalité d'aujourd'hui des choses qui se sont passées avant dans un pays ou le regard est différent sur ce sujet. Certes, la prostitution n'est pas ce qui se fait de mieux en matière de dignité humaine, mais elle existe et beaucoup la considèrent, la testostérone étant ce qu'elle est, comme une sorte de mal si ce n'est nécessaire tout du moins quasi inévitable. Maintenant, même si tous les hommes n'ont pas payés pour du sexe, que ceux qui n'y on jamais songé lui jettent la première pierre. Ce Monsieur Hamon, grand socialiste donneur de leçon, n'a-t-il jamais eu cette idée ? Est-il aussi "sexuellement correcte" qu'il souhaite le montrer ? Ça me rappel certaines chasses aux sorcières aux USA où les pires pourfendeurs d'immoralité ce sont avérés pas blanc blanc après enquête. Monsieur Le Pen et ses amis n'ont-ils jamais, jamais fréquentés de prostitués ? Même lorsqu'il était militaire ? Peuvent-ils le jurer ? Et nous tous, sommes nous si parfait que l'on aurait jamais trouvé terriblement sexy garçon au point d'être prêt à le "dédommager" avec un peu d'argent, un repas ou un cadeaux pour le bien qu'il nous aurait fait ?

Et maintenant revenons à la pédophilie... D'après la loi, en France, il suffit d'avoir 18 ans et un jour et de caresser une personne de 16 ans moins un jour pour s'être rendu coupable d'un acte réprimé par la loi. OK, il faut bien des limites pour éviter que des hommes de 65 ans ne sodomise des fillettes de 6... Mais ne voyez-vous pas la différence ? Pour moi, un être nubile et qui ressent des émotions sexuelles peut avoir des rapports avec d'autres personnes. Ce qui est monstrueux est de l'obliger, c'est à dire de le violer, ou de le contraindre par la force de le faire pour en tirer de l'argent. C'est monstrueux parce que potentiellement extrêmement traumatisant et immorale parce que l'on ne doit pas faire aux autres ce que l'on ne voudrait pas que l'on nous fasse. Ceci dit je connais des gens (garçons ou filles) qui dès 15 ans ont désirés avoir des relations sexuelles avec des majeurs. C'est même très courant chez de nombreux jeunes, notamment chez les jeunes filles ! N'avez vous jamais eu envie d'un camarade plus âgée que vous alors que vous étiez ado ? Moi si... Pour moi, dans ce cas là, je pense que le respect de l'autre et de ses désirs suffit pour dire si c'est morale ou pas. Non ?

Pour ce qui concerne FM, je pense qu'il s'est trouvé dans une situation ou cela lui était offert sur un plateau, où personne n'était là pour lui dire de ne pas accepter et qu'il a succombé à la tentation. Je pense qu'il faut être fort pour résister à ça. J'espère en être capable toute ma vie. Et vous ?

@ Adrien de Nice, tu as tout à fait raison, personne ne lui a demandé de mettre ses petites histoires de cul sur le place publique ! Il doit assumer maintenant. Ceci dit, si on ne peut plus faire ça, nous pouvons bruler tout de suite Baudelaire, Verlaine, Rimbaud, et 80 % des écrivains, peintre et autres "dépravés" d'artistes ! Décidément le sexe n'est plus l'espace de liberté qu'il faut il y a encore pas si longtemps. Tout doit être codifié dans nos sociétés dites avancées... D'ailleurs "Dégoûté" dit qu'il n'est pas normale qu'un gars qui a fait du tourisme sexuel ne peut pas être ministre... ha zut ! Il faut déchoir la majorité des ministres de la république depuis la révolution française alors ! Et si l'on rentre là dedans, on en viendra à ce que font certains américains, de ne pas pouvoir voté pour qq un qui a fumé du chite, trompé sa femme, eu un enfant avec une maîtresse ! pauvre monde... L'ami Cohn Bendit a été soutenu par les français lorsqu'il a été attaqué pour des actes pédophiles par Bayrou. Doit-il se retirer de la vie politique ? Et pourquoi donc cela serait-il tellement insupportable aujourd'hui ce qu'a fait FM alors qu'à la sortie de son livre personne n'a rien dit... Ce n'est pourtant pas faute de battage médiatique sur ce bouquin, il est passé sur toutes les télé ! A l'époque je me suis dit que ce Monsieur n'était pas un mec très fréquentable et que c'était parce qu'il était un intellectuelle avec de l'entre gens que l'on ne l'attaquait pas et aussi qu'il avait du écrire cela comme une thérapie pour exorciser ses vieux démons. D'un autre coté je le plaignais en pansant à son physique rébarbatif, célèbre ou pas, qui le privait de ce que tout homme souhaite avoir, Je n'ai pas crié au scandale non plus. Maintenant il est ministre, et alors ? Va-il faire la promotion du tourisme sexuel et de la pédophilie active ? Non bien sûr.

@ Capitaine Haddock, quant il écris "« …LA PROFUSION DE JEUNES GARÇONS TRÈS ATTRAYANTS ET IMMÉDIATEMENT DISPONIBLES ME METS DANS UN ÉTAT DE DÉSIR que je n’ai plus besoin de réfréner ou d’occulter. L’argent et le sexe, je suis au cœur de mon système, celui qui fonctionne enfin car je sais qu’on ne me refusera pas… », ne comprends-tu pas que c'est le cris du cœur d'un mec plus assez jeune et surtout très laid qui a passé sa vie à prendre des claques ? Peut-être es-tu toi même doté d'un physique correct voir mieux encore. Mais figure toi que sur cette terre, il y a des cohortes handicapées, de laiderons, de vieux qui ont des désirs affectifs et sexuels qu'ils ne peuvent assouvir que très partiellement au près de prostitués. C'est triste ? Oui. Mais on ne fait pas l'amour à ce genre de gars par charité ! Tu le fais toi ? Alors accepte qu'ils puissent être fascinés lorsque les partenaires dont ils ont rêvés sont là, devant eux, et qu'il ne demandent pas mieux que de les satisfaire ! Ce monde est merdique ? Oui mais il est ainsi et pour le moment nous n'avons pas encore fabriqué les androïdes parfaits pour répondre aux élans de ces pauvre bougres !

@ ayour, bravo ! Même Jésus a dit "que celui qui n'a jamais péché lui jette la première pierre" en parlant précisément d'une femme "de mauvaise vie".

@ Julien, j'apprécie ta concision et je trouve ton analyse très pertinente.

@ Incroyable, tu ne pense pas que l'on puisse sincèrement regretter des choses que l'on a faites par le passé ? Moi si. Je regrette amèrement de ne pas avoir su vivre sans tué plus jeune (je ne suis devenu végétarien qu'à partir de 38 ans)...

Tout ce battage c'est du business politique et si certains sont des prostitué sexuels d'autres sont de belles pu... politiques !

J'ai acheté " La Mauvaise Vie " à sa sortie, et je dois dire que c'est un livre magnifique, âpre et sans la moindre once d'auto indulgence.

Bien que ne cautionnant en rien le tourisme sexuel que j'abhorre ( c'est fou comme il faut faire des préambules à tout ), l'amalgame fait par de nombreux médias entre la pédophilie et l'homosexualité est tout simplement honteux.

C'est effrayant de constater à quel point nous vivons dans une époque de pures réactions, où la réflexion n'a plus le droit de citer.
Réagir, commenter, extrapoler quitte à broder de malsaines dentelles, et à transformer les salvatrices brèves de comptoir en inquisition de masse.

Combien de ceux qui se laisse aller à la logorrhée verbale, ont tenu le livre en mains ?
Pourquoi donc d'ailleurs !? Seule la réaction compte !
On extrait 2 pages sur 351, juste balance ?

La façon dont on a interviewé Frédéric Mitterrand ce soir illustre pour moi tout cela.
Cette façon d'aller directement dans le pire supposé, de ne rien écouter et surtout entendre de son interlocuteur, n'en tirer aucun sens, qui aurait pu guider la pertinence des questions...Non rien de tout cela, la forme qu'importe le fond !!
Peut-être Mme Ferrari devait-elle taper fort, se comporter en vive et coriace journaliste en raison de son interview manquée face à Sarkosy ? Le résultat est consternant.

La Mauvaise Vie est un grand livre, oui il peut arriver dans sa vie de monnayer ses besoins sexuels, d'être Etranger à ses contemporains, en marge constante avec la norme, homosexuel, sans pour autant mériter l'opprobre d'une majorité normative et soudainement sanctifiée.

Il suffit de faire un tour sur le net, qui d'ailleurs porte bien mal son nom, pour se rendre compte de la haine qu'engendre Frédéric Mitterrand, c'est pathétique et odieux la pensée de masse.
" La pensée mise en commun est une pensée commune " disait Ferré, nous avons dépassé ce stade.
Quant à Bataille, Céline, Ducasse, Baudelaire, Huysmans et tous ces auteurs signifiants et plus vivants que la majorité de nos contemporains tapotant mollement leurs claviers, un autodafé est-il prévu ?

Il me reste quand même le droit de lâcher un rire hystérique et démoniaque... heu non ?

Je n'ai pas le courage de tout lire les posts... En les parcourant je constate cependant que bien peu "confessent" être allés en Thaïlande ou ailleurs y rencontrer de beaux garçons...
Et bien moi je le confesse !! Et avec émotion. Beaucoup de ces jolis mecs plein d'exotisme m'ont apporté bien plus en une heure que d'autres, bien propres et bien blancs sur eux, en 15 jours ou en un an. Par leur culture, leur vitalité, leur gentillesse, leur sensualité. Et cette heure a pu se prolonger, parfois, de quelques jours de voyage ensemble. Bien sûr ces relations sont aussi douloureuses car leur avenir n'est pas écrit et encore moins depuis ces lois scélérates empêchant même les couples hétéros mariés de se retrouver sans tracasseries incessantes en France ! Alors avec un PACS pensez donc !
J'y pense donc avec émotion à ces jeunes hommes à qui j'ai fait cadeau de quelque argent pour quelques caresses échangées. J'y pense avec respect et tendresse en me disant que j'aurais bien sûr sans doute préféré les rencontrer comme vendeurs au Robinson du coin... Mais ç'aurait été presque pareil : ils y sont tellement peu payés - et ils sont tout autant "fascinés" par nos "beaux" corps clairs, nos longs nez et notre vie facile - que les rencontres y aboutissent avec les mêmes scrupules à la clé.

@Supermotard, Maldoror et Touriste

J'ai lu cet article et tous ses commentaires du début à la fin. J'ai lu le livre de Frédéric Mitterrand quand il est sorti et une deuxième fois depuis. J'ai passé à Bangkok une vingtaine de fois. J'y ai un ami canadien qui y tient un bar et j'ai une copine canado-thaïlandaise qui est retournée vivre en Thaïlande il y a une vingtaine d'année. J'ai aussi passé des bons moments avec elle en tant qu'amie et je confirme ce que vous dites sur le regard très sain que les thaïlandais portent sur la vie. Je n'aurais pas pu avoir cette belle rencontre que je décris plus haut avec un jeune de 20 ans alors que j'en avais 40 si ce n'était pas le cas.

C'est le bon côté de la vie en Thaïlande que Frédéric Mitterand ne semble pas avoir rencontré. Je pense que la morale de cette histoire, c'est qu'il ne faut pas partir en Thaïlande que pour le sexe. Si Frédéric était parti là-bas dans cet optique, son livre à mon avis aurait beaucoup plus de valeur.

Tout cela étant dit, je respecte beaucoup ces trois derniers posts et la façon dont vous avez traité, chacun à votre manière, ce sujet. Avec beaucoup de réflexion et de maturité.

C'est vraiment rafraîchissant de voir cette question traitée de ces nombreux différents points de vue, la plupart parfaitement valables. Merci !

Merci à toi Romain pour ton commentaire. je connais certes moins bien la Thaïlande que toi, mais je m'aprète à aller y vivre pour suivre mon amour. Il a 27 ans et j'en ai bientôt 53. Il ne m'aime pas pour mon argent (je n'en ai pas !), ni pour mon physique (je suis banal) mais pour mes qualités humaine et notre complémentarité. Aurais-je trouvé un garçon français aussi merveilleux ? certainement pas. ce sont bien les belles valeurs des Thaïlandais bien élevés et honnêtes qui l'ont amené à aimer un homme comme moi.

Je te souhaite tout le bonheur du monde avec ton amour.