Vous avez été très nombreux mercredi soir à venir commenter sur GayClic le « Ça se discute » consacré aux conséquences d'un coming out dans la famille (lire les commentaires du 20 février 2008). À en croire les chiffres d'audience, vous n'avez pas été les seuls, puisque l'émission a rassemblé 2 400 000 téléspectateurs. Comme une très grande majorité de GayCliqueurs nous sommes restés un peu perplexes devant le programme... avec un Jean-Luc Delarue qui semblait parfois un peu perdu. Pour faire court : l'émission (en direct) manquait sérieusement de rythme et certains invités semblaient parfois déroutés par les questions de l'animateur qui n'avait visiblement pas toujours bien préparé ses fiches.
L'émission avait pourtant bien commencé avec Romain, 21 ans, que les caméras de « Ça se discute » avaient suivi à l'occasion de son coming out familial. GayClic vous propose de voir ou revoir ce reportage, ainsi qu'un extrait des réactions sur le plateau, avec un animateur qui insiste lourdement pour que la mère de Romain raconte des blagues homophobes...
Un double coming out ? Apparemment Jean-Luc Delarue n'avait pas bien regardé le reportage... sinon il aurait vu que le visage du petit ami de Romain était... flouté ! Concernant le reportage, la présence des caméras a forcément un peu modéré la réaction des parents... Ah si chaque gay de France pouvait avoir une équipe de « Ça se discute » avec lui le jour de son coming out... :-p
Vous avez été nombreux à nous demander l'adresse du blog de Romain : la voici ! Romain a posté la vidéo de GayClic sur son blog... serait-il un GayCliqueur ? ;-)
Pour terminer, revenons sur la fin de l'émission quand Alice, venue sur le plateau pour faire son coming out, enlève sa perruque. Voir la vidéo ci-dessous.
Ah ben oui ! Sans la perruque ça change tout ! ^^ Vous aurez tous compris que cette histoire de perruque était prévue depuis le début... Attention, nous ne remettons absolument pas en cause la démarche de Fanny qui a eu le courage de venir témoigner dans cette émission... disons simplement que cette mise en scène (grosse comme une maison) aurait pu nous être épargnée... Mais bon, rien de dramatique non plus ! ;-)
Faut dire que devant les caméras les parents avaient pas trop le choix sur la manière de réagir ;O
J
Pour moi Delarue était pété total pour cette emission en direct !
J'ai été très déçu par cette émission qui frôlait trop souvent le FRELATé. Je me souviens avec nostalgie de la première émission de "Ca se discute" sur l'homosexualité, c'était en 1995, c'était du jamais vu, l'émotion était permanente et à fleur de peau car on était en pleine explosion du sida, des morts partout autour de nous. Mais surtout Delarue était totalement différent (moins stressé par ses fiances triomphantes à l'époque, moins brillante aujourd'hui il est vrai) bien plus posé et complice de ses invités.
A un moment où les politiques nous parlent constamment de "santé publique"
je trouve odieux de ne pas se préoccuper du nombre de suicides de jeunes gays et celà malgrè les études qui ont été faites notamment il me semble par Mme Boutin sur le suicide des jeunes.
Un bravo pour l'association "LE refuge".
Cordialement
Il faudrait vraiment qu'on change nous même d'atitude avec nous même pour que les autres nous acceptent. Je ne sais pas s'il faut attendre l'inverse.
Rassure-toi, tu n'as pas été le seul !!
Delarue m'a insupporté, énervé et même scandalisé ! J'avais l'impression qu'il planait, en effet ( manque total de préparation ou autre ...), ses questions étaient toutes plus ringardes les unes que les autres et surtout il m'a donné l'impression de tout faire pour faire comprendre que lui n'était pas homo ( cf remarques sur sa jeunesse, sur la soeur de Romain, etc.)... Comme si ce sujet le mettait lui-même mal à l'aise.
@ VincentL.
Je suis entièrement de ton avis !!
La France est ringarde ( d'où les émissions qu'elle diffuse ...) et a , pour le moins trente ans de retard , y compris sur un pays fortement catholique avec tout ce que cela suppose comme l'Espagne .
Viva Espana y los espanoles quienes son mas inteligentes, y modernos que la viejecita Francia !! Arriba Espana !
En scutant sur yo...be les nouveaux épisodes quotidiens de "As The World Tuns", et ce après avoir vu les épisodes traduits par notre "Diamant étincelant" de la traduction nommé Jag (for me Jag, your are the ONE, but you already now that, however it is a such pleasure to say so, again and again !) et suis tombé sur une perle !
Tapez "Ask Van Hansis" et choisissez la partie numéro 2 "Being a gay icon", un mec nommé ryanbeckie a regroupé une interview de Van Hansis dans laquelle il répond à des questions d'internautes du monde entier ! Dès que j'ai vu que la question traitait "Being a gay icon", vous me connaîssez, j'ai cliqué illico presto, et là la perle !
A cette question "FUNDAMENTAL !", on se rend compte que cette question à été posée par un internaute français nommé ROMAIN dont on tombe de haut lorsque le beau Van Hansis lit le courriel en entier et là on se rend compte que le satané ROMAIN a une "GIRRRLfriend" et que lui et sa belle sont fans de ses prestations as Luke.
Van Hansis est formidable dans ces interviews, on apprend pleins de trucs sur lui ( que pendant un an il à été serveur, très mauvais à ses dires !) et sur le tournage de "ATWT", que le show est enregisté à New York City dans le Queens et que le trournage commence à ? à ? à ? 7h00 du matin !
Salut à tous les Romains gaycliqueurs !
En revanche l'histoire de Romain ne m'a pas trop touché parce qu'il faut voir aussi le fait que les caméras étaient présentes et que forcément la réaction a été différentes (même si dans l'ensemble je suis super content pour lui et je félicite son courage)
Pour moi c'est la partie sur Jérôme (très mimi soit dit en passant lol), la culpabilité de sa mère ainsi que l'enregistrement de son père qui m'as le plus touché.... c'étais vraiment beau et émouvant !
Bonne continuation @ tous ;)
J'ai lu pas mal de réactions des GayCliqueurs au sujet de cette émission (que je n'ai pas pu voir par ailleurs)... et je suis un peu surpris.
Je voudrais juste prendre un peu la défense de ce pauvre Delarue qui a visiblement été mauvais durant cette émission. J'ai eu l'occasion à plusieurs reprise de voir l'autre émission qu'il anime tous les jours en début d'après midi sur France 2. Les sujets traitant des problèmes tournant autour de l'homosexualité y sont abordés régulièrement (l'homoparentalité par exemple il y a quelques jours). Delarue m'a toujours paru très à l'aise et décontracté dans ces situations. Alors bien sûr : 1- l'émission à midi n'est pas en directe, 2- il lui arrive toujours malgré tout de se montrer un peu lourd (voire très, par moment), mais ça reste supportable j'ai envie de dire :)
Je ne sais pas ce qui lui est arrivé l'autre soir, mais je ne crois pas qu'il faille absolument l'élever au rang de présentateur "le plus pathétique" parce qu'une émission ne s'est pas bien passé une fois. Ça reste l'un des animateurs/producteurs qui participe le plus à la banalisation de l'homosexualité à la télé alors faudrait quand même pas trop cracher dans la soupe... enfin à mon avis.
Le jour où les homos (et homos friendly en l'occurrence) arrêteront de voir, même de façon sous-jacente, l'homosexualité comme un problème, comme un obstacle à surmonter, on aura tous fait un grand pas en avant.
Non, la réaction des parents n'est pas "incroyable", elle est juste normale. Ce qui aurait été incroyable, c'est qu'ils réagissent mal. Comme l'a dit la mère, ceux qui réagissent mal ne sont pas des vrais parents.
Cela mis à part, si une telle émission peut aider des parents à comprendre la difficulté d'être soit-même, ou à des plus jeune à s'affranchir du regard des autres, alors tant mieux. Même si l'émission n'est pas vraiment très prudente sur la mise en scène outrancière et le vocabulaire très mal choisi, si ça a pu aider au moins une personne, on ne peut que louer l'initiative.
Il a monté une émission sur un sujet qu'il ne maîtrise pas du tout, alors que je doute qu'il ne connaisse pas d'homos dans son entourage...
Aucun rythme, des questions limite aléatoires, il passe du coq à l'âne en déconcertant tout le monde...
Sa mal-aisance pollue le plateau et a un effet néfaste sur les intervenants.
Bref... je suis super déçu, je m'attendais à beaucoup mieux de sa part.
Cette émission ne restera pas dans les annales du genre...
Le mariage homosexuel fera aussi beaucoup évoluer les mentalités ( surtout pour les parents ) .
Les parents homophobes se sentiront marginaux , ringards puisque la République considera que l'amour homo est au même niveau que l'amour hétéro .
Malheureusement on a sarkozy et son union civile . Union civile qui fera encore ressentir aux homos qu'ils ne sont pas comme les autres . La mariage pour les hétéros , l'union civile communautariste pour les homos .
Battons nous pour qu'un jour Romain et son copain puissent avoir le droit de se marier comme n'importe quel couple .
Et je suis sûr que si un jour il se mariait comme n'importe quel couple , ses parents seraient très heureux .
ps : VIVA ESPANA !
Comme tous le monde j'ai trouvé Delarue INSUPPORTABLE! L'autre jour je suis tombé sur ma mère qui regardait une autre de ses émissions stupides en direct sur l'Alzheimer je crois. Elle m'a dit de regarder car il avait l'air soit saoul, très mal à l'aise ou très perturbé... Bref j'ai regardé 5 minutes et effectivement il était encore pire que dans cette émission sur le coming-out (ce qui veut pas dire qu'on peut en être content pour autant...)
Sinon le "Pleurer de quoi?" m'a achevé...bien en insistant, comme pour les blagues de la mère de Romain..., comme si tu savais pas pourquoi elle envie de chialer!!!? C'est peut-être qu'un manque de répartie ou parce qu'il savait pas quoi dire mais quand même c'est du tout grand PATHOS qui nous a été offert...
L'homosexualité à l'air d'être un sujet vraiment tabou chez vous, c'est assez incroyable!!.
En Belgique on en fait pas tout un programme (au propre et au figuré).
Sinon cette emission fait vraiment cirque. Delarue se moque vraiment du monde. Il ne fait pas serieux. Vraiment, je trouve ça hallucinant.
En tout cas, je souhaiterais dire une ou deux choses. Déjà, je crois que lorsque l’on a compris que d'être homo n'est ni mieux ni moins bien que d'être hétéro (ou bi) et bien on voit vraiment les choses différement et il devient difficile d'accepter ce genre d’émission où l'on se moque des gens comme ça. Ça faisait vraiment genre on prend les gens pour des d’idiots. De même, lorsque la mère de Romain essaie de s’exprimer et que Delarue insiste pour, à la place, trouver des propos discriminants envers les homos, ça, c’était vraiment nul. J’aurais aussi préféré qu’ils insistent un peu moins sur le: il était effeminé bla bla bla. Si les gens savait à point cela ne veut rien dire (même s’il est est vrai que beaucoup d’entre nous le sont, je ne pense pas que cela mérite d’être presenté comme la preuve même qu’un mec est homo). Bref je ne suis pas doué pour mettre mes idées par ecrit mais tout ce que je dirais à Romain (je n’ai pas encore regardé la 2eme parti de l’emission) et à d'autres dans sa situation c'est qu'il ne faut oublier qu’être homo n'est pas une tare (contrairement à ce que l’on nous à rabaché depuis si longtemps). Tu n'es ni moins bête, ni moins capable de ressentir des sentiments, ou quoi que ce soit, qu'une autre personne si tu es homo.
Et je voudrais dire autre chose. Lorsqu’on fait son coming out on a souvent l’impression que les choses seront mieux après. Que les choses seront plus simples. Mais pas forcement. Car on fond, après cela, la vie de tout les jours reprend son cours avec une différence c’est que tes parents savent que tu n***** ou que tu as envie de n**** avec une personne du même sexe que toi.
Et parfois, il ont du mal à se le sortir de la tête. Genre à certain moment je me souviens que mes parents, après que je leur ai annoncé que j’étais homo, me regardais bizarre des fois. Genre tu prends ton petit déj’ et tu te demandes: Pourquoi il ou elle me regarde comme ça. A quoi est-ce qu’il ou elle pense là en me regardant là? Ce que je veux dire c’est qu’il n’a pas forcement de difference après avoir fait son coming out et que parfois tu te demandes si tes parents ont vraiment avalé la pillule lorsqu’il te regarde des fois à des moments quelquoncs. Et ils ne sont pas forcement plus a l’aise avec le sujet et/ou n’ont pas forcement envie d’aborder le sujet à nouveau de façon naturel.
J’espère aussi que les parents, de Romain ne lui en voudront pas avec le recul d’avoir médiatisé quelque chose d’assez privé au fond.
Aussi, si je devais donner un conseil a Romain je lui dirais de ne pas douter de ce que il vaut (car après l’émission, c’est peut être un peu chaud pour lui). Et je dirais aussi à ses parents qu’ils ont été géniaux et qu’avec le recul ils ne devrait pas changer leur fusil d’épaule. Car cela pourrait arriver. Au moment ou ils étaient filmé, il n’ont pas eu le temps de comprendre ce qui leur arrivait. Parfois avec le recul les parents ressentent de la colère envers leur fils ou leur fille. Ce qu’ils n’expriment pas toujours sur le coup (surtout avec des cameras sous le nez ;p).
Et pour finir, je trouve bizarre que la soeur de Romain fut la seule dans la piece à ne pas savoir. C’est dommage. Il aurait était je suppose préférable qu’elle le sache avant ses amies. Plutôt que de lui annoncer devant tout le monde alors qu’ils sont tous au courant. Il aurait pu aussi s’asseoir à côté d’elle plutot qu’à 15 mètres d’elle comme ça. C’est ça soeur, m*rde!
Voila mon point de vue sur la premiere partie du reportage. Bon courage à Romain pour la suite en tous les cas. Et Jean-Luc Delarue il ferait mieux de faire autre-chose. Je l’ai trouvé pathétique. Il est arrive à un age ou il est un peu déconnecté de la réalité il faut croire, ou alors il pense qu’il a vraiment tout compris.
Voilà, désolé j’ai écrit un roman mais je voulais vraiment m’exprimer sur ce sujet.
Pour le contenu, y a eu du bon (romain) et du moins bon : les mises en scènes énormes comme le coming-out d'Alice ou le message du papa, juste pour tirer des larmes, sans parler du crépage de chignon des deux soeurs façon "c'est mon choix", ct too much... Et Delarue (encore) qui passait d'un invité à l'autre, en mélangeant toutes les situations, en faisant un "bon mot" toutes les 10 secondes... La forme a nuit au fond. Pour le reste, effectivement, pas d'évolution sur le traitement du coming-out en France... Heureusement que nous, homos, faisons évoluer le schmilblik, chacun dans notre coin, en vivant ouvertement notre homosexualité.
delarue nous la joue à l américaine ... c est dramatique.... nous nous américanisons de plus en plus , sans forcément nous en rendre compte ... au secours ....
delarue : indescent, déplacé, en quête du sensationnel plat, impudique.... et lui, est ce que c est dur de gagner 15000E par mois pour être aussi m****** ???
Pour faire accepter l'homosexualité, il faudrait, à mon sens, la rendre naturelle et normale. En la stigmatisant, on ne peut qu'affaiblir les réalisations qui ont déjà été faites. Quand on voit que Delarue insiste et re insiste sur les "blagues insultantes" que la mere du coming outé avait pu faire dans le passé, je ne vois pas en quoi cela peut être positif... Je vois juste du commerce...C'est mon opinion et je respecte la tienne. Mais je tenais à préciser ma pensée.
En même temps je trouve ça bien de montrer des coming-out réussis cela peu donner envie a ceux qui ne l'ont pas fait de la faire.
Deuxièmement, il est vrai que JLD n'a pas été dans son assiette, mais je ne veux pas le critiquer, puisqu'il n'a probablement pas voulu non plus choquer les bien-pensants qui ont regardé avec intérêt l'émission (vous savez, les gens qui veulent démontrer par 1+1=2 que les homos sont des malades mentaux...).
Troisièmement, les invités étaient malheureusement pour la plupart des caricatures, à part Romain (wow il a le même prénom que moi en plus xd) qui a eu un courage exemplaire que je n'arrive point à avoir.
Par exemple, la femme aux lunettes noires ou même la soeur de celle qui est "gouine" comme on a pu entendre dans l'émission (je sais que c'était en direct, mais on peut quand même faire attention...), celle-ci était malheureusement trop trash et a conforté une frange non négligeable des 2,4 millions de telespectateurs à soit avoir encore plus peur de faire un coming out, soit, pour les homophobes, à se dire que oui l'homosexualité est un problème : en effet, on autorise ce genre de femme a dire ça en direct sur France 2, sans qu'aucun n'intervienne réellement pour lui dire que ce qu'elle pense de sa soeur est déprimant !
Enfin, moi-même qui suit homo, très peu enclin à faire un Coming out, et encore moins après ce genre d'émission, je dis bravo France 2.
A quand une vraie émission qui montre que l'homosexualité peut être quelque chose de joyeux, de normal : une émission dans ce genre pourrait faire prendre confiance aux gays comme moi qui n'osons même pas le dire à nos amis par peur des préjugés, car elle ferait sans doute bouger les choses.
Voilà, j'espère ne pas avoir été ennuyeux, mais des fois, ça fait du bien de dire ce qu'on pense !
Sur ce, bonne journée !
On présente les homos comme on l'aurait fait en 1983 !
Le jour où l'homosexualité sera vraiment entrée dans les moeurs sera le jour où l'on ne réunira plus sa famille pour faire son coming-out mais simplement pour leur présenter la personne que l'on aime: homme ou femme, peu importe. Qu'importe la séxualité de chacun, par qui on est le plus attiré, c'est du domaine de la vie privée. On ne devrait pas avoir besoin de présenter ses préférences sexuelles a sa famille ou autre. Est-ce qu'un hétéro prend ses parents a part pour leur dire "hey papa et maman, je suis hétéro" ? Il dit juste "hey papa, maman j'ai quelqu'un d'important a vous présenter", basta. Il devrait en être de même pour chacun d'entre nous.
PS: je rejoins l'opinion de certains gaycliqueurs sur le fait que la France est vraiment en retard dans ce domaine. Comment se fait-il qu'en Espagne, une monarchie catholique, le mariage gay soit déja légal, alors qu'en France,soit disant le pays des Droits de l'Hommes, on en est toujours a voir l'homosexualité comme une tare et l'amour entre 2 personnes de même sexes comme moins fort (voire même anormal pour certains) qu'un amour entre une homme et une femme..???
VIVA ESPAÑA!
C'est vraiment dommage pour Romain, Jérôme, Alice et leurs petits camarades, dont les témoignages respectifs étaient vraiment touchant, abstraction de toute la mise en scène autour !
Bon weekend !
Même l'histoire de Romain sur laquelle tout le monde s'extasie m'a déplu, franchement qui fait son coming out avec des caméras braqués sur ces parents ??
Déprimant ce Jean-Luc Delarue aussi, il ne maitrisait pas son émission et avait l'air super mal à l'aise et parfois un peu sec avec certains invités... Certains ici le trouvent craquant ? On a le droit, mais je trouve ça un peu hors contexte... On est pas obligé non plus de fondre devant chaque mec, sans vouloir fair mon ch****, les commentaires comme ça, c'est gavant ! Bientôt on aura un "Bigard t'es trop bô"...
J'aimerais voir des emissions où être gay est purement banal, et où on interrogerait des (parents) homophobes comme si c'était plutôt eux eux les malades! En laissant des silences, prenant des cas extrèmes, etc. cette emission fait de l'homosexualité un sujet douloureux... Et cela l'est souvent, cependant, je pense que l'immense rôle politique que détient la TV impliquerait d'avantage de montrer des gens pour qui cela se passe bien, qui ont une vie enviable etc., et ce, à des heures de très grande écoute, afin de banaliser la chose, et qu'enfin, les homophobes se remettent en question.
Je regrette le retard de mon pays et tout ce que cela implique de d'encore plus dramatique dans la vie des concernés.
Dramatiser l'homosexualité à la TV, c'est faire penser au gens qu'il s'agit bien d'un drame, alors qu'il s'agit simplement d'une des caractèrisques peu signifiantes -parmi tant d'autres!- d'un individu.
Dramatiser l'homophobie ok, dramatiser l'homosexualité jamais!
Dire que c'est un sujet des années 80 ou que cela ne concerne que la France est une erreur cela concerne d'autres pays d'Europe et du monde et même l'Espagne et la Belgique en 2008 .
Faut arrêter de croire que les homophobes ont disparu de ces pays . Elle existe même au PAYS BAS.
Je cite : "non pas pour excuser son attitude un peu figée mais pendant l'émission un sondage montrait que 41% des français seraient choqués d'avoir un homosexuel dans leur entourage proche"
Quand j'ai lu ce chiffre j'ai bondi et ai été très surpris, car ayant travaillé sur le sujet, j'a trouvé cela très surprenant. Du coup j'ai vérifié : ces chiffres datent de 1998 !
Pitié, quand vous prenez des chiffres sur internet, regarder la date, pour voir s'ils sont toujours d'actualité... Sinon vous me faites provoquer des frayeurs...
Bien-pensante, c'est-à-dire mal pensante, dégoûlinante de faux bons sentiments, artificielle, avec des caricatures - voire des comédien(ne)s, et un présentateur détestable.
Service public, vraiment? Qui est prêt à payer plus de redevance pour cet animateur qui gagne 100 patates par émission? NON MERCI ! Et vive Arte !
2º. l'homophobie existe partout. en espagne, par exemple, même si les lois sont à notre faveur, il faut toujours lutter contre certains secteurs de la société. nous assi, nous sommes habitués à recevoir des insultes de l'église et de certains politiques de droite. cela dit, la situation en espagne est tout de même bien mieux qu'en france.
3º. j'ai pas aimé le commentaire de romain "je vais jamais me marier". pourquoi "jamais" ?? je reste optimiste et je pense que tôt ou tard en france aussi....
4º. pourquoi les artistes et présentateurs français ne collaborent-ils pas plus dans la visibilité et normalisation de l'homosexualité ??? je constante là aussi du retard.
Etes-vous naïfs ou faites-vous semblant ?
Je connais parfaitement bien le milieu de l'audiovisuel et de la prod' tv. JL Delarue a forcément vu le reportage. Et il SAIT très bien que le seul floutage du visage du petit ami de son invité ne suffit pas à le rendre anonyme auprès de ses proches. Son look, sa démarche, ses mots, son prénom (car le reportage n'annonce pas qu'il ait été changé comme de coutume) grillent ce garçon à coup sûr.
Si la prod' l'en a informé clairement, pas de problème, c'est peut-être sa façon de faire son coming out. Dans le cas contraire, c'est déloyal et dangereux. J'espère sincèrement que ce n'est pas le cas car il s'agirait alors d'un coming out voulu et assumé (l'invité) + d'un OUTING (le petit copain).
Mais le spectacle n'a pas de prix à la tv ! Une vie abimée, souillée - voire une dénonciation - apportent de l'AUDIENCE, donc du fric.
Espérons que tout cela a été fait proprement, que ce garçon a été informé du "risque" ou que la prod' l'a "déguisé" (c'est possible et facile). Espérons.
Mais je doute pas que si les reactions etaient bonnes c`est a cause de la camera, forcement avec des gens autour de toi tu te contiens avec un sourire forcé: "Mais c`est rien filston, on va pas te tuer pour ca, on s`en fou"
@ romain,
si tu me lis : carpe diem avec ton p'tit ami XDDD
Je voulais savoir si c'était possible d'avoir l'émission en entier sur daily ou tube ou mieux encore en téléchargement? J'ai loupé l'émission est apparament il n'y a pas de rediff'! S'il vous plait... :(
Je viens de voir l'extrait de l'emission, premièrement bravo. Faire son coming out est pas chose facile, du fait que pleins de paramètres entre en ligne de compte. Principalement la réaction des gens à qui tu fais ton coming out, qui ne peut s'évaluer.
Mais encore bravo.
Quand à la prestation de Delarue, je dirais juste "A c*ier" !! D'habitude ces émissions sont bien faites, bien ciblées ! Ici il est lourd dans ces propos, dans son interaction avec les gens sur le plateau ! On dirait qu'il fait l'émission en solo, qu'il a besoin de prouver quelque chose, ou alors qu'il veut montrer qu'il aime les homos comme il aime les hôtesses !!! Navrant. Il avait réussit à donner un style à ces émissions, une griffe, ici c'est de la télé sensation, on montre, non on exibe un jeune homo et sa famille !!! je trouve ca malsain, alors que cela aurait pu être beaucoup plus instructif de voir la vrai réaction avec une caméra caché, car comme je le lisais plus haut, si seulement à chaque coming out, une caméra pouvait se trouver là !!
Le sujet mérite d'être retravaillé dans quelques temps....
bizz Fred
il aime son fils et ça se voit
Sa rassure de savoir qu'il y à quand même des parents qui ne vivent plus à l'age de pierre !