Un bisou gay anti-drogue...

Pas mal ! Bien trouvé ! Tout pété qu'il est, le conducteur met même la langue ;-)
La bie et bon xeek-end prolongé à Mathieu et Jiro !

Moi je trouve ça limite... je vais pas dire homophobe... mais genre si t'embrasses ton pote c que t trop défoncé pour conduire. Quand t jeune et que tu as du mal à t'assumer c pas le genre de spot qui t'aide.

Moi je trouve la pub super, le slogan va très bien avec et c'est une bonne idée!
Tu sais Farouk il y a une différence entre etre homophobe et etre homosexuel quand meme, c'est pas parce qu'une personne n'a pas dans sa nature d'etre capable d'embrasser quelqu'un du meme sexe que lui qu'il ne tolère pas que ca se fasse autour...
Je sais pas si je suis très clair mais bon, moi ca m'a fait sourrire et puis ya d'autrers interprétations possibles, du genre c'est la drogue qui les a libéré du lourd secret qu'ils portaient en eux ou je ne sais quoi...

AH oui je voulais rajouter meme si c'est RAV : C'est les VACANCES!!!

Excellent ^^
Surtout que la chute est pas vraiment celle qu'on attend ;)

si j'ai bien compris, le mec derrière ne tire pas la tronche parce qu'ils s'embrassent, mais parce qu'ils ont des liens... familiaux on va dire...

Perso, si ca m'arrivait, je ferais la même tête! et je ne suis pas vraiment homophobe ;)

Quant au message de prévention, je suis sûr qu'il y a plus efficace.

Salut 5lotus, bise à toi aussi ! (Mais j'étais déjà en week-end, dans l'Est le vendredi de Pâques est férié :P)

Euh sinon... pour la vidéo... en effet jaac, tout le monde n'a pas compris l'anglais : ils sont frères. Je vois bien les problèmes de l'inceste entre ascendants, surtout d'un mineur et d'un majeur, mais entre deux adultes d'âge presque égal, donc déjà construits et dans un rapport de force équivalent, où serait le mal ?

Le mec dit "aren't you guys brothers?" - donc le fait que deux mecs s'embrassent n’est pas un problème mais deux frères oui - la ça devient un peu inquiétant :)

Brothers n'est il pas juste ici une expression genre "les mecs" en francais ?

aH oki j'avais pas compris l'anglais moi non plus ! Au fait petite question comme ça quand on veux contacter l'équipe de Gayclic pour proposer des trucs ou autre, c'est obligé de passer par les commentaires ou ils lisent leur adresse mail contact@gayclic.com ?

Merci pour l'info ^^

Geff : non, « les mecs » est déjà dans le « guys ».

@ Romain,

ils lisent leur adresse mail oui ! ;-)

Ah oki merci de l'info Gayclic, car vous répondiez pas donc j'avais un doute ^^

bon je débarque alors fautpas m'en vouloir de ne pas faire les choses "en règles".
ça fait un petit moment que je traine sur le site bref (1er com lol) donc voilà rien à dire sur le spote TV. par contre il y a un film dont je voulais parler ("juste une question d'amour") je l'ai recherché sur le site et je ne l'ai pas trouvé enfin bon voila c'est un film génial à propos d'un comming out.
byzoox à tout le monde
djo

Mais si il est connu ici lol

Salut petidjo,

Voici le lien de l'article sur GayClic concernant le téléfilm "juste une question d'amour"

http://www.gayclic.com/articles/juste_une_question_d_amour.html

merci :)j'ai beau faire de la communication, j'ai pas assuré pour la recherche ... bref encore merci ça fait plaisir de se sentir aider byzoox

Il faut éclaircir toute cette histoire: "Aren't you guys brothers?" Ca veut dire: "Mais vous des mecs les gars!" brothers c'est pour: "vous mes potes", "les gars", "mes freres" litéralement mais en français c'est plus "les gars" qu'autre chose
et le "guys" est dans la phrase pour dire: vous individus de sexe masculin" ou "les mecs"
Les deux expressions combinées font l'ironie de la phrase mais ya aucun probleme d'inceste la dedans

je la trouve vraiment excellente. de nombreuses pubs sont vraiment limites homophobes et j'ai quand même l'impression que certains gays deviennent vraiment trop sur la défensive, d'une manière générale.

c'est justement la chute qui apporte tout. tout se joue sur le fait qu'ils soient frères...

Bonjour à toute l’équipe,

Je suis très heureux de pouvoir vous lire. Depuis quelque temps, je visite votre site et je tenais à vous dire un beau bravo pour votre conception.

C’est agréable de voir les gens s’impliquer sur votre blog

Danny Kronstrom

Brothers veut bien dire frères ici... croyaient moi je sais de quoi je parle! ;)
Par contre, ce clip c'est bien de l'humour "hétéros de bases" à l'américaine!
Biz

Oh la méga faute dans mon commentaire!! J'ai honte! Si si, croyez moi!

Rien à voir mais je ne sais ou poster mon message, peut- être que le sieur Gayclic devrait faire un forum ou nous pourrions discuter et nous exprimer librement et sans censure et dis bien SANS CENCURE !!!
Voilà, je suis révolté des propos sur la pédophilie de sarkozy qui sont les suivants :
Dans un récent entretien avec le philosophe Michel Onfray paru dans Philosophie magazine, le candidat UMP assure "incliner (...) à penser qu'on naît pédophile

Je vous fait une piqueure de rappel, c'est ce même nicolas (pas de majuscule volontairement de ma part)qui a autorisé la publication du livre "rose bonbon", un pseudo bouquin immonde ventant les joies de la pédophilie.
Je présente par avance mes excuses à M'sieur gayklic et je l'autorise à effacer ce message mais en espérant qu'il nous fasse un article sur le sujet
A.

De quelle censure parles-tu Anthony ?

Merci beaucoup Gayclic pour ta réponse.
Je ne parle pas de censure concernant ce site.
J'évoquais juste le fait que ce serait bien qu'il y ai ici un forum et sans censure, je voulais dire par là que ailleurs, dés que l'on "écris" un mot de travers, le message disparait !!!
Je ne parlais pas d'ici ou justement chacun s'exprime comme il le souhaite !
C'est un peu confus je sais, désolé.
Anthony.
Je viens sur ce site avec un ami et il me dit que comme nous avons moins de dix huit nous n'avons pas le droit, moi je ne le croit pas parceque c'est pas un site pour les adultes.
Merci pour ton site.

Ah, le fameux entretien entre Michel Onfray et Nicolas Sarközy de Nagy... non, tiens, pour une fois je ne vais pas employer son nom d'état-civil mais son nom de scène... Nicolas Sarkozy donc. Eh bien Michel Onfray en parle superbement bien :

http://michelonfray.blogs.nouvelobs.com/archive/
2007/04/03/le-cerveau-d-un-homme-de-droite.html

Pour Mathieu, voici le nom complet de celui qui prétends que nous sommes tous pédophiles à la naissance : nicolas paul stéphane sarkozy de nagy bosca.

Oui, je sais Anthony (mais Bocsa et pas Bosca, et nagybocsai Sárközy en hongrois). J'aime bien employer son nom d'état-civil, ça rappelle sa double origine de fils d'immigré et de fils d'aristocrate (ce qui en soit n'est pas une tare, mais ça donne un arrière-plan, une saveur, à certains de ces discours...). ;)

Et ce n'est pas non plus qu'il dit que nous sommes tous pédophiles à la naissance, mais plutôt que les pédophiles sont nés ainsi. Va lire le récit de Michel Onfray, il explique ça très bien.

chokapic : je suppose que tu voulais écrire « Mais vous êtes des mecs les gars ! » pour traduire « Aren't you guys... brothers? », mais je t'assure que ça ne colle pas. Pas avec l'anglais, pas avec la respiration de la phrase, et pas avec le contexte (ta traduction n'a pas beaucoup de sens : quel besoin de rappeler le sexe des protagonistes ?).
Et cet « inceste » là ne me choque pas du tout. Tiens, on rejoins ce que dit Michel Onfray de la pensée de droite -- c'est comme pour le mariage qui serait forcément pour un couple hétéro : je n'y crois pas. Je ne pense pas qu'il existe des idées morales sans rapport avec le monde des hommes, et donc qu'il existerait une condamnation définitive de l'inceste valable en tout temps, en toute situation.
Comme je l'ai dit dans mon premier com', je ne vois pas le mal à une relation entre deux frères adultes.
Parce que si vous trouvez cela condamnable au nom d'un droit naturel ou d'une morale séculaire, on peut condamner l'homosexualité aussi, alors.

Je confirme. L'accentuation de la phrase ne permet pas l'équivoque : "(you) guys" est l'apostrophe, "brothers" l'attribut du sujet.

Waow, Mathieu, tu m'épates par ton niveau d'anglais et de connaissance du sieur Sarko. Mais alors, il s'agit de deux frères dans la pub anti-drogue ? Bon petit veinard, week-end prolongé de 4 jours, à ce que je vois !
Bises

5lotus, tu vas me faire rougir ! ^_^'
Et oui, l'effet « comique » est justement qu'il s'agit d'inceste, et que le type à l'arrière est choqué par ça et pas par l'homosexualité...
Sinon, pour le week-end, c'est vrai que je suis veinard, et pourtant je compte bien troquer cela le plus vite possible pour la situation parisienne beaucoup moins veinarde mais tellement plus heureuse pour moi ! ;)
Bises !

Je m'avoue vaincu =)
J'ai réécouté la pub et en effet l'intonation de la phrase montre bien qu'il dit: Mais, vous etes freres les mecs, non?
Je suis désolé si y'en a que j'ai induit en erreur mais je trouve quand meme que l'amour entre deux freres (meme adultes) ou entre deux soeurs ou entre frere et soeur d'ailleurs c'est vraiment pas sain du tout et que c'est meme carrément malsain, ca n'engage que moi, mais je pense que ca coule de source quand meme non ?

chokapic : autant qu'il coule de source que deux hommes ou deux femmes ensemble c'est malsain... Il va te falloir argumenter plus... ;)

Toutes ses familles royales se sont des frères et des sœurs à la base non ?
Sinon le fait que ça aille faire un effet mortel sur tous les religieux me donne énorme plaisir lol

ben dis donc, le baiser de deux frangins complètement stone pour un message tv donne un effet bien stone à ceux qui le regarde aussi... je propoese néanmoins à Gayclic d'organiser un p'tit espace concernant l'élection de Sarkozy, pardon, de l'élection présidentielle: cela permetterait à beaucoup de se défouler!

Mais enfin c'est pas le probleme que ca soit deux mecs ensemble, m**** je suis gay moi aussi!
C'est juste que si ya quelque chose qu'absolument toutes les cultures confondues partagent c'est bien l'inceste! Et ils ont raison!
Imaginer vous rien qu'une seconde choucher avec votre frere ou votre soeur!
Je pense pas avoir besoin d'argumenter plus que ca, je cautionne pas personnelement cette "pratique" et ca reste de l'ordre de ms moeurs personnelles meme si je le repete encore une fois, cette oub m'a fait bcp rire

"Et oui, l'effet « comique » est justement qu'il s'agit d'inceste, et que le type à l'arrière est choqué par ça et pas par l'homosexualité..."

Han alors là ok je comprend :)
je ne pensais pas que je bloquerai sur la compréhension d'une pub, je me sens blond tout d'un coup (dsl aux blonds :))

plus "sérieusement" il me semble que de toute facon l'inceste est illégal en france.

chokapix : si je transforme un peu tes phrases, comme ça :
« C'est juste que s'il y a quelque chose qu'absolument toutes les cultures confondues partagent c'est bien le rejet de l'homosexualité ! Et ils ont raison !
Imaginez rien qu'une seconde que votre fils aille avec un autre garçon ! »
Tu vois ? Quand on est gay soi-même il y a des arguments qui ne sont vraiment pas terribles à utiliser, et on peut profiter de sa propre marginalité pour remettre en cause d'autres préjugés culturels.
D'abord, toutes les cultures ne rejettent pas l'inceste (cf. les travaux de Bronislaw Malinowski) et la définition de l'inceste change beaucoup. Les relations entre frères et soeurs ne sont pas toujours considérées comme de l'inceste.

Geff : non, l'inceste n'est pas illégal en France. Il n'est mentionné ni dans le Code civil, ni dans le Code pénal. Toutefois, le viol par des personnes ayant autorité est une circonstance aggravante, et le mariage est interdit entre parents proches.

En France, l'inceste, c'est-à-dire le rapport sexuel entre deux personnes qui sont parents à un degré où le mariage est interdit, ne constitue pas une infraction spécifique. Si la relation est librement consentie et concerne deux personnes qui ont dépassé l'âge de la majorité sexuelle, fixé à quinze ans dans notre pays, elle ne tombe pas sous le coup du code pénal.

Cependant, notre droit pénal tient compte du lien de famille pour sanctionner et pour définir certaines infractions sexuelles. Les règles diffèrent selon la nature de l'infraction - viol, autres agressions sexuelles ou atteintes sexuelles, réalisées, à la différence des précédentes, « sans violence, menace, contrainte ou surprise » - et selon que la victime a ou non dépassé l'âge de la majorité sexuelle.

À l'exception du viol commis sur un enfant de moins de quinze ans, qui est puni de vingt ans de réclusion criminelle quel qu'en soit l'auteur, les infractions sexuelles sont en général sanctionnées plus sévèrement lorsqu'elles sont commises par « un ascendant, légitime, naturel ou adoptif, ou par toute autre personne ayant autorité sur la victime » :

- vingt ans de réclusion criminelle, au lieu de quinze, pour le viol lorsqu'il est commis sur des victimes âgées d'au moins quinze ans ;

- sept ans d'emprisonnement et 100 000 € d'amende, au lieu de cinq ans d'emprisonnement et de 75 000 € d'amende, pour les agressions sexuelles autres que le viol commises sur des victimes âgées d'au moins quinze ans ;

- dix ans d'emprisonnement et 150 000 € d'amende, au lieu de sept ans d'emprisonnement et de 100 000 € d'amende, pour les agressions sexuelles autres que le viol commises sur des victimes âgées de moins de quinze ans ;

- dix ans d'emprisonnement et 150 000 € d'amende, au lieu de cinq ans d'emprisonnement et de 75 000 € d'amende, pour les atteintes sexuelles commises sur des victimes âgées de moins de quinze ans.

Par ailleurs, les atteintes sexuelles sur des mineurs âgés d'au moins quinze ans ne constituent des infractions que si elles sont commises par « un ascendant, légitime, naturel ou adoptif, ou par toute autre personne ayant autorité sur la victime ». Elles sont alors punies de deux ans d'emprisonnement et d'une amende de 30 000 €.

Dans les affaires d'inceste, en application du droit commun, les poursuites pénales peuvent être mises en mouvement par le ministère public, dès lors qu'il a connaissance des faits, ou par la victime.

Les règles relatives à la prescription de l'action publique suivent également le droit commun si la victime est majeure : le délai commence à courir à compter des faits, sa durée étant de dix ans pour le viol, qui constitue un crime, et de trois ans pour les autres infractions sexuelles, qui sont qualifiées de délits. En revanche, si la victime était mineure au moment des faits, le délai ne commence à courir qu'à partir de sa majorité et, par dérogation au droit commun, sa durée est de dix ans quelle que soit la nature de l'infraction sexuelle.


Source : "La Répression de l'inceste", Service des Affaires européennes, Division des Études de législation comparée (8 février 2002)

Waouuuuuuh.....
maintenant mise a part l'effet informatif et instructif de la chose... J'adore les juristes.... lol ils dégagent un certain truc.... indéfinisable....
Ensuite concernant le spot, bien bien, kiffé et embrasser son frère et s'en rendre compte... C'est vrai aue ca va arreter pas mal de monde de prendre le volant après.... Effet garanti !!! LoL.... Et comme Svend l'a repris dans son intervention, je site : "Si la relation est librement consentie et concerne deux personnes qui ont dépassé l'âge de la majorité sexuelle, fixé à quinze ans dans notre pays, elle ne tombe pas sous le coup du code pénal".... Le reste n'est qu'à l'appréciation des jurées de la Cour d'Assise....

"Le reste n'est qu'à l'appréciation des jurées de la Cour d'Assise...."

Munich72 > Les cours d'assises statuent sur les infractions qualifiées de crimes. Or le viol est certes un crime, mais les autres agressions sexuelles ou les atteintes sexuelles sont des délits, infractions qu'ont à connaître les tribunaux correctionnels.

Waow, Mathieu, tu m'épates encore une fois quant à ton niveau de connaissance juridique ! Est-ce ton job, juriste ou fais-tu des études de droit ?

Salut 5lotus !
Oh non, c'est Svend le juriste ici ! Moi je n'ai presque rien dit... (quoique ça m'intéresse, j'aime beaucoup par exemple comment Marcela Iacub réfléchie sur des questions de société à partir de questions juridiques -- même si je ne suis pas forcément d'accord avec elle).
Bises ! ^_^

Euh, excuse-moi Mathieu mais c'est qui Marcela Lacub ??? Dis-donc au fait, le verlan de son pseudo c'est tout un programme ! ;-)

Hi hi, c'est Iacub, avec un i ! XD
(avec la police Arial, i majuscule et l minuscule sont pareils -- d'ailleurs j'ai personnalisé l'apparence de gayclic.com sur mon navigateur pour ne plus subir cette horreur)

Enfin bref, Marcela Iacub est juriste et chercheur au CNRS. Elle est réputée pour ses positions controversées et plutôt subversives.

Bonne lecture !

rah je pars 3 jours et je reviens et c'est toujours autant la parano du coté de chez certains lecteurs lol
rien de vraiment homophobe là dedans à mon avis, surtout venant de MTV, qui est quand même une des premières chaînes à avoir diffusé des scènes gay dans ses programmes (notament The Real World)

Sinon, l'inceste n'est peut-être pas directement interdit en France, mais le mariage ou le pacs reste interdit entre parent/enfant, frère/soeur. et le concubinage n'est pas reconnu non plus entre ces personnes.

et pour finir sur un tout autre sujet, j'étais Samedi au concert des Scissor Sisters à Vienne, et je vous les conseille pour leur passage à Paris car le show est démentiel :p
et puis la salle était remplie de mecs dans les bras de leur amoureux respectif, ce qui est une ambiance bien cool, ça change ^^

Bonjour tout le monde !
A mon humble avis, il faut avoir un peu plus d'imagination quant à ce spot de pub... Imaginez que le mec qui se trouve sur la banquette arrière ait été abordé en boîte par ce couple gay (je ne parle pas de frères)... S'étonnant qu'ils soient 2 mecs seuls, ils ont du répondre en disant qu'ils étaient frères et non pas en "couple"...
Bref ! Passé la discussion, ils décident de ramener ce jeune homme chez lui après avoir fumé... Dans la voiture se passe la scène que l'on a vu et le mec paraît étonné en disant "Hé les mecs ! Vous êtes frères !!!" dans le sens "hé les mecs, je croayis que vous étiez frères !!!".
Enfin c'est du moins comme ça que j'appréhende ce spot.

anthony : « Sinon, l'inceste n'est peut-être pas directement interdit en France, mais le mariage ou le pacs reste interdit entre parent/enfant, frère/soeur. et le concubinage n'est pas reconnu non plus entre ces personnes. »

Avant 1981 (tu n'étais peut-être pas né), l'homosexualité était illégale en France. Qu'est-ce que tu aurais fait ?

C'est fou le nombre d'homos qui, pour définir l'éthique, se réfèrent à la loi, à la culture séculaire, à la nature, et j'en passe... On devrait être les premiers à réfléchir autrement !

Jérôme > Je ne partage pas cette interprétation de la scène. Ceux que je considère comme frères sont "défoncés", leur vision de la réalité est, de ce fait, altérée.

"Imaginez que le mec qui se trouve sur la banquette arrière ait été abordé en boîte par ce couple gay (je ne parle pas de frères)... S'étonnant qu'ils soient 2 mecs seuls, ils ont du répondre en disant qu'ils étaient frères et non pas en "couple"..."

Je m'étonne, pour ma part, que le passager arrière se soit rendu seul en boîte, bien que je concevrais qu'il soit "célibataire". Certes ils viennent de quelque part, mais ils ne reviennent pas d'une soirée en boîte selon moi.

@ Mathieu : non non Mathieu, je ne condamne ni n'encense l'inceste, tu m'as mal compris (je n'ai pas forcément été très clair). Je complétais juste ce qui avait été dit précédemment sur la loi vis à vis de l'inceste.

je ne vais certainement pas me "cacher" derière les arguments juridiques alors que ni le mariage ni l'adoption homo n'est autorisés en France ;)

Cependant sur l'inceste la position du législateur est à la base pour défendre une certaine vision morale (on la partage ou pas) mais d'un point de vue plus scientifique,cette position se défend aussi, seulement si un enfant peut naitre de cette union, car on le sait, la cosanguinité n'est pas forcément très bon ...

pour finir sur la loi, l'adoption d'un enfant reste impossible pour le père quand l'enfant est né d'une ébat incestieux. (encore une fois, ce n'est que pour compléter le point juridique ^^)

D'accord, je comprends mieux ta position.

Je vois plein de raisons (en dehors de la loi, de la tradition, du « on a toujours fait ainsi ») contre une relation incesteuse entre des enfants et des personnes ayant autorité sur eux. En gros, on est dans la problématique plus générale du viol ou du consentement avant la maturité sexuelle, qui ne peut être un véritable consentement. Ce n'est pas pour nier que les enfants n'ont pas de sexualité (interdire la masturbation à un enfant est aussi dans un sens une agression sexuelle), mais ce n'est pas la même chose que la sexualité post-puberté et ces relations sont extrêmement traumatisantes pour les enfants (enfin je ne vais pas résumer ici tout plein de travaux sur la question, là je suis d'accord, la cause est entendue -- un film comme Mysterious Skin, de 2004, a superbement traité la question d'ailleurs). Je vois encore pas mal de raisons contre (un peu les mêmes) entre des enfants du même âge -- ce qui ne veut pas dire que bien des frères et soeurs ne jouent pas à touche-pipi un jour ou l'autre et qu'il faudrait faire la chasse à cela.

Et tu as raison, même entre frères et soeurs adultes, la fertilité biologique du couple est un problème.

Mais entre deux frères adultes ou deux soeurs adultes ? S'ils aiment, je ne vois aucun mal à cela, et je leur souhaite tout le bonheur du monde.

deux frères qui se roulent une pelle, je trouve ça super b*****. Dommage qu'ils aient besoin de la picolle pour ça...

:-)

ps : deux mecs qui s'mebrassent ça me surprend pas. Par conter, l'hétérosexualité, je trouve ça exotique...

guiguilerennais

Marrant. Personne n'a pensé que <> peut aussi signifier: membres de la même fraternité. Soit la même clique-pseudo-tribu universitaire. Sorte de club (en général hypermachiste)plein de rituels (notamment des initiations bien épicées, voire parfois sado-maso) qui pullulent dans toutes les universités Américaines. Donc une fois membres du même club ils deviennent <>. Et des Brothers, ça ne se roule pas de pelles (en public en tout cas, parce que...). Notez que depuis peu il y a quelques fraternités Gay: ces mecs sont peut être Brothers après tout.
En revanche j'aime beaucoup l'interprétation selon laquelle les gars ont prétendu être frères pour dérouter le gars qui se retrouve à l'arrière. Connaissant la mentalité simpliste de américains, le créateur de ce spot n'a surement rien pensé d'aussi subtil. D,un autre côte, le message c'est le medium: ce qui compte c'est qu'aux USA ont voie de plus en plus de spots de mecs qui s'embrassent...sans se faire casser la gueule dans les secondes qui suivent...c'est dèjà ça. En passant il y a eu un spot du genre durant le Super-Bowl (dison l'équivalent de votre finale de coupe d'Europe de foot).

Dans le post precedent les guillemets signifient Brothers, le mot a été suprimé. Semblerait que mon clavier se mixe mal avec le blog.